Автор Тема: Глобальное потепление  (Прочитано 6968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Monotype

Глобальное потепление
« : Понедельник 25 Январь 2010, 00:10:45 »
Когда?
И где оно вообще? Или оно только на полюсах будет ощущаться, а у нас только влажность повысится и все?
Что это вообще за зверь, и с чем его едят, кто-нибудь знает?
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Оффлайн Petrovic

Re: Глобальное потепление
« Ответ #1 : Понедельник 25 Январь 2010, 04:23:17 »
Я читал по этой проблеме, но уже достаточно давно, поэтому фактический материал помню плохо. Рассказываю то, что сейчас у меня в голове.

Лет 30 назад проводили математическое моделирование, которое показало, что, если не изменятся темпы выбросов CO2 в атмосферу, то в 2080-м году средняя температура поднимется на несколько градусов (точно не помню, но что-то около 3). В планетарных масштабах это грозит не только таянием льдов. Вот примерный список проблем: затопление прибрежных территорий и островов; распространение малярии; уменьшение ареала обитания полярных животных (и снижение численности их популяций, соответственно); увеличение смертности от жары; опустынивание территорий; похолодание в Европе вследствие изменения направления течения Гольфстима. Может, что-то упустил, но это основное.

Так вот, во избежание этих бед был придуман киотский протокол, нормирующий объемы выбросов CO2. Проблема в том, что даже если все страны на это подпишутся, то потоепление можно будет отсрочить максимум на 3-5 лет, как показывают расчеты. Другая проблема в том, что альтернатив особо нет. Третья проблема - требуемое для снижения объемов выбросов углекислого газа снижение объемов промышленного производства представляет собой очень недешевое мероприятие. В связи с этим возник вопрос: может, ну его, это соглашение на хер, а на сэкономленные деньги мы справимся с проблемами, которые несет с собой потепление. Экономические расчеты показывают, что так примерно дело и обстоит. Эффективнее тратить деньги на строительство дамб, защитных сооружений, на профилактику малярии, на оросительные работы и т.д. Эффективнее хотя бы потому, что это спасает миллионы жизней уже прямо сейчас а не в отдаленном будущем, ну а есть шанс, что среди спасенных будут гении, которые решат проблему в будущем, да и общее повышение уровня жизни лишь способствует более эффективному решению проблем, которые стоят перед человечеством.

Кроме того, оказалось, что масштаб проблем, которые несет с собой потепление, несколько завышен, а подчас вовсе неадкватен действительной угрозе и больше похож на сценарии фантастических фильмов-катастроф. Например, популяция белых мишек (которая на каком-то отдельном острове в северной Канаде упала) в реальности только выросла; от холода, согласно статистике, гибнет гораздо больше людей, чем от жары; расчеты, на сколько повысится уровень моря вследствие таяния ледников, показывают не такую огромную цифру, во всяком случае, Голландию затопить не должно, и т.д.

В итоге мы имеем, что идея глобального потепления обросла кучей мифологем, приобрела эсхатологическое значение и больше служит политическим целям, чем ориентиром для решения реальных проблем, которые имеем сейчас. То есть чаще всего апологеты киотского соглашения и зеленые радикалы действуют согласно странной логике: если угроза очень страшная, от нее нужно защищаться почти независимо от того, насколько она реальна.

Оффлайн spyke

Re: Глобальное потепление
« Ответ #2 : Вторник 26 Январь 2010, 03:25:53 »
Насколько мне объяснили источники, очень близкие ко Всемирной Метеорологической Организации, дело было так :LOL

Климатические наблюдения в нашей стране ведутся с 1886 года, и это вполне круто, поскольку по всему миру их древность не превышает 150 лет. Это значит, что длина ряда у нас есть только за эти 150 лет, а что было до этого, старается установить специальная наука палеоклиматология, которая с помощью рызных исторических и углеродных анализов пытается достроить ряд климата как можно в глубь истории. К сожалению, точность ее показаний довольно средняя, поэтому сколько уже продолжается тренд вверх, мы не знаем, воможно, что и миллионы лет.

В мире существует несколько метеостанций, они понатыканы неравномерно. На большинстве из них каждый три часа снимают показания температуры. За день из них образуется среднедневная т-ра, из 30-31 среднедневных образуется среднемесячная, из 12 их уже среднегодовая.
Действительно все время наших наблюдений тренд среднегодовой температуры слегонца увеличивается. Причем не равномерно, а только за счет среднеосенних и средневесенних температур. В меньшей степени меняются зимы и практически никак не меняются среднелетние температуры.

Резкое и быстрое именение климата в принципе может привести к последствиям в виде проблем с океном, животными и т.п. Это теоретически. И поэтому ученые в конце 20-го века решили озаботиться консервацией климата и поискать объяснения, почему температура растет, чтобы это дело предотвратить.

Одни ученые предпологают, что колебания климата описываются периодической функцией и зависят от астрономических факторов. В последнее время они получили большую поддержку от океанологов, которые рассчитали, что выброс в атмосферу CO2, с которым связывали нарушения озонового слоя и через это повышение температур, ото всех вместе взятых промышленных предприятий составляет всего лишь 0,1% от выброса CO2 мировым океаном. Естественно такой малый процент не может влечь за собой тот устойчивый тренд к увеличению температуры, который мы наблюдаем на графиках. Ничего в этой связи наши заводы не решают. Но, безусловно, ограничивать выбросы все равно на-до, т.к. они вредны для самой окружающей среды.

Сторонники связи изменения климата с интенсификацией производства подписали киотский протокол, по которому каждая страна, в нем участвующая, ограничивает свои выбросы в атмосферу. В этом году срок действия протокола заканчивается, но, несмотря на данные океанологов и динамической метеорологии, подобное соглашение, скорее всего, будет подписано снова. Дело в том, что очень много людей кормится за счет этого "сокращения" выбросов.  В правительсовах стран есть целые лобби, благодаря которым заниматься ограничением выбросов выгодно. ВМО вообще чертовски богатая организация, а внутри стран политика "ограничений" порождает большие возможности для махинаций с квотами. Каждая страна имеет свою квоту на выбросы в атмосферу, а слаборазвитые страны, типа Нигерии, у которых нет своей промышленности, этими квотами приторговывают :)

Но расстраиваться из-за этого не стоит - все равно, с одной стороны, ограничивать выбросы полезно для нашего здоровья, так что, пусть работают, хоть это никак и не повлияет на изменения климата, а, с другой, раз климат меняется независимо от нас сам по себе в результате каких-то своих небесных законов, то и нам не стоит бояться того, что своей деятельностью мы каким-то образом испортим свое будущее или будущее наших детей, во всяком случае, в смысле климата, все идет своим чередом.
Я знаком с реальностью теоретически.

Оффлайн Merk

Re: Глобальное потепление
« Ответ #3 : Вторник 26 Январь 2010, 20:03:24 »

Lighty

  • Гость
Re: Глобальное потепление
« Ответ #4 : Вторник 26 Январь 2010, 23:10:32 »
Ну не волнуйтесь, пластиковые моря, радиоактивные отходы, химикаты в реках, вырубка лесов и т.д. все нас погубят)

Оффлайн Табурет

Re: Глобальное потепление
« Ответ #5 : Среда 27 Январь 2010, 02:58:55 »
с башорга, какраз в тему :)
  
В тот год осеняя погода
Стояла долго на дворе.
Зимы ждала, ждала природа,
Снег выпал только в январе,
На третье в ночь.

А.С. Пушкин
Глобальное потепление, говорите?
Five is a little hundred
оставайтесь на своей стороне, если хотите, чтобы от вас была польза. Стругацкие.
...тетраэдр лучше, чем шар. Не такой круглый. Павел Шумил.
БУ!

Оффлайн Арес

Re: Глобальное потепление
« Ответ #6 : Воскресенье 17 Октябрь 2010, 18:42:09 »
Ну не волнуйтесь, пластиковые моря, радиоактивные отходы, химикаты в реках, вырубка лесов и т.д. все нас погубят)
"ЗЕМЛЯ И ВСЕ ДЕЛА НА НЕЙ СГОРЯТ"  (Библия).
Так что не волнуйтесь. уважаемые..... :agree
per aspera ad astrum

Оффлайн Petrovic

Re: Глобальное потепление
« Ответ #7 : Понедельник 18 Октябрь 2010, 00:39:27 »
...
"ЗЕМЛЯ И ВСЕ ДЕЛА НА НЕЙ СГОРЯТ"  (Библия).
...
А вот любые совпадения в этой области случайны. Ведь всякая эсхатология строится по принципу противоположности того, что вокруг, в природе. Железо, огонь - антонимы живого, небо и земля поменяются местами, ну и т.д.

Оффлайн Monotype

Re: Глобальное потепление
« Ответ #8 : Понедельник 18 Октябрь 2010, 00:42:18 »
А вот любые совпадения в этой области случайны. Ведь всякая эсхатология строится по принципу противоположности того, что вокруг, в природе. Железо, огонь - антонимы живого, небо и земля поменяются местами, ну и т.д.
Можно поподробнее? Конец света мыслится религиями "от противного"?
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Оффлайн Petrovic

Re: Глобальное потепление
« Ответ #9 : Понедельник 18 Октябрь 2010, 01:07:55 »
...
Можно поподробнее? Конец света мыслится религиями "от противного"?
Написать лучше, чем коллега, у меня прямо сейчас не получится  ::) http://engie.livejournal.com/73417.html

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10