Автор Тема: Человек и ситуация  (Прочитано 92024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Арес

Re: Человек и ситуация
« Ответ #30 : Воскресенье 03 Октябрь 2010, 18:09:36 »
Для ув. Монотипа- что такое черная душа, ну почитайте классическую русскую литературу, книги о традиционной духовной культуре русского народа, там найдете ответ на вопрос, что есть свет и тьма в области духовности.
Да, ув. Спайк, форумчанка Хельга правильно поняла: я имел в виду официальное определение, невменяемость во всех странах мира понятие ЮРИДИЧЕСКОЕ, его только суд может вынести (хотя и руководствуется заключением соотв. комиссии).
А насчет насилия -возьмите юр. учебник какой-нибудь, почитайте что есть, скажем, умышленное убийство. Это виновное деяние, характеризующееся умышленным действием или бездействием. Там пример приводится- скажем, если посторонний человек случайно идет в зону предстоящего промышленного взрыва, а взрывник видит это и не подаЁт сигнала об опасности, то ему предъявят обвинение в УМЫШЛЕННОМ убийстве, а не в халатности.
Что касаемо проституток, то надо быть наивным человеком, чтобы полагать, что они будут как-то оберегать здоровье клиентов, узнав о том, что у них самих СПИД. Да ср-ть они на всех хотели.
Недавно видел по ТВ сюжет: в Петропавловске-Камчатском 17-летняя проститутка намеренно заражала СПИДом клиентов, узнав что у ней самой ВИЧ-инфекция. Среди зараженных, а их число превысило 100 человек, оказались и женщины и грудные младенцы: женатые мужики вступали с ней в половую связь за деньги ,
затем заражали своих жен, а те рожали инфицированных детей.
Средняя продолжительность жизни людей с ВИЧ-инфекцией -10лет, эти младенцы хрен до выпускного доживут, я не говорю уж о том, что лечение спидоносца обходится казне в 300 тыс. руб .в год.
Посадить эту тварь не удалось, так как не смогли на суде доказать, что она о своем СПИДЕ знала, хотя подруги и говорили, что прекрасно знала и заражала намеренно.
Вот такой у них менталитет, базирующийся на крайнем эгоизме. А.Матросов на пулемет бросился, чтобы другие не умирали, а ей западло было, что она копыта откинет, а другие жить будут.
Вот такая у них психология, у проституток. Не каждый террорист такой удар по стране нанесет.
Что бы я с ней сделал, подвернись под руку... :killer И никаких "мальчиков кровавых в глазах". Точнее, девочек...Хотя сам не без греха, но не до такой же степени.................................................................

per aspera ad astrum

Оффлайн Helga

Re: Человек и ситуация
« Ответ #31 : Воскресенье 03 Октябрь 2010, 18:42:39 »
Что бы я с ней сделал, подвернись под руку... :killer И никаких "мальчиков кровавых в глазах". Точнее, девочек...Хотя сам не без греха, но не до такой же степени.................................................................
Ув. Арес, взяли бы Вы какой-нибудь "юр.учебник" (по истории государства и права, например) и узнали бы из него, по какой такой причине в государстве есть судебная власть, а не самосуд.

Кстати, почему Вы обвиняете именно проституток, а не тех граждан, которые вкладывали свои органы в потенциально опасные для них места, не заботясь о своей безопасности и безопасности своих близких? Или, например, не государство, которое могло бы легализовать проституцию и обязать обитательниц публичных домов проходить периодический "профтехосмотр", ы?
Когда власть любви станет сильнее, чем любовь к власти, в мире настанет мир

Оффлайн spyke

Re: Человек и ситуация
« Ответ #32 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 01:46:25 »
Для ув. Монотипа- что такое черная душа, ну почитайте классическую русскую литературу, книги о традиционной духовной культуре русского народа, там найдете ответ на вопрос, что есть свет и тьма в области духовности.
Так интересно же твое мнение, а не мнение авторов тех книг.

Цитировать
Да, ув. Спайк, форумчанка Хельга правильно поняла: я имел в виду официальное определение, невменяемость во всех странах мира понятие ЮРИДИЧЕСКОЕ, его только суд может вынести (хотя и руководствуется заключением соотв. комиссии).
А насчет насилия -возьмите юр. учебник какой-нибудь, почитайте что есть, скажем, умышленное убийство. Это виновное деяние, характеризующееся умышленным действием или бездействием. Там пример приводится- скажем, если посторонний человек случайно идет в зону предстоящего промышленного взрыва, а взрывник видит это и не подаЁт сигнала об опасности, то ему предъявят обвинение в УМЫШЛЕННОМ убийстве, а не в халатности.
Что касаемо проституток, то надо быть наивным человеком, чтобы полагать, что они будут как-то оберегать здоровье клиентов, узнав о том, что у них самих СПИД. Да ср-ть они на всех хотели.
А я вот много работал с работниками коммерческого секса, и знаю, что они всегда, ВСЕГДА хотят предохраняться, а клиенты часто (очень часто) готовы переплачивать вдвое и втрое, чтобы работница позволила заниматься с ней сексом без презерватива.
ВИЧ имеет бесконечное количество штаммов, это значит, что заразившись одним из них, человек остается под угрозой заразиться другим, и эта двойная нагрузка ускорит течение его возможных болезней в геометрической прогрессии. И он об этом знает. Это как герпес - ты можешь болеть герпесом, можешь жить с ним 40 лет, но это не значит, что ты будешь халатно относится к тому, чтобы заразиться сифилисом или там гепатитом. Понимаешь? :)

Цитировать
Недавно видел по ТВ сюжет: в Петропавловске-Камчатском 17-летняя проститутка намеренно заражала СПИДом клиентов, узнав что у ней самой ВИЧ-инфекция. Среди зараженных, а их число превысило 100 человек, оказались и женщины и грудные младенцы: женатые мужики вступали с ней в половую связь за деньги ,
затем заражали своих жен, а те рожали инфицированных детей.
Извини, это фигня, и я даже не хочу это всерьез обсуждать. Про 17-ти летних девочек, намеренно заражающих ВИЧ, мне даже слушать смешно, меньше смотри телевизор.
По поводу детей, полезно знать, что даже если оба родителя инфицированы, ВИЧ у ребенка можно предотвратить в 99%, если хоть один раз показаться врачу во время беременности и сдать хоть один анализ. Женщины подтвердят, что такие анализы они во время беременности сдают просто пачками. Так что породить больного ребенка сейчас можно, только если тебе совершенно на него наплевать, или если ты живешь в глухой деревне, где не делают анализов крови. Или, конечно, если родной Минздрав крупно подставил тебя с лекарствами.

Цитировать
Средняя продолжительность жизни людей с ВИЧ-инфекцией -10лет, эти младенцы хрен до выпускного доживут, я не говорю уж о том, что лечение спидоносца обходится казне в 300 тыс. руб .в год.
Ну, здравствуй, дорогой товарищ. Я как раз работаю в ВИЧ-хосписе, не стоит даже начинать пересказывать здесь данные телевизора о средней продолжительности жизни с ВИЧ и о том, как заботится об этом государство.
Ситуация с продолжительностью гораздо сложнее. Она зависит от штамма, от вирусной нагрузки, от качества жизни (питания, высыпания, условий жизни), от лекарств, которые человек принимает. Средняя продолжительность высчитывается с учетом тех людей, которые умерли первыми, еще в 80-е года, так и не получив толком никакой медицинской поддержки. Люди, которые имеют ВИЧ на сегодняшний день, уже могут при помощи адекватной медицинской поддержки жить столько же, сколько живет человек без ВИЧ. Но это речь идет о странах, где адекватная медицинская поддержка им оказывается, а не о нашей стране. 300 тысяч государство выделяет только на бумаге, да и то эта сумма распределяется на всю вертикаль, начиная с чиновника минздрава. С обеспечением лекарствами ситуация у нас в стране патовая, задержки в обеспечении могут быть на несколько месяцев, даже на пол года. Между тем, чтобы держать под контролем организм, принимать лекарства нужно ежедневно, обязательно! Периодически в стране меняется законодательство, в связи с чем человек, который еще вчера имел право на лекарства, их уже не имеет, а через пол года получает их снова. Лекарства и дозировка в каждом конкретном случае строго индивидуальна, как правило, пациент должен принимать сраз два-три препарата, чтобы держать себя в форме, но в спид-центры лекарства поставляются таким образом, что сегодня пришла партия одного, а через пол года - партия второго. Для адекватного лечения это совершенно недопустимо. И, что самое потрясающее, в государственных учреждениях лекарств не хватает регулярно, и им помогают международные фонды - вот просто бесплатно привозят дорогущие лекарства, потому что каким-нибудь английским благотворителям наших людей жалко, а нашему государству - отнюдь нет.
И поэтому граждане России с ВИЧ действительно живут меньше, чем в странах Европы, в Штатах и даже чем в крупных городах Африки.
Если эта тема тебе интересна, у нас есть вот этот топик непосредственно про ВИЧ и положение с этим вопросом в России http://psycheyoga.spb.ru/index.php/topic,671.0.html

Цитировать
Посадить эту тварь не удалось, так как не смогли на суде доказать, что она о своем СПИДЕ знала, хотя подруги и говорили, что прекрасно знала и заражала намеренно.
Вот такой у них менталитет, базирующийся на крайнем эгоизме. А.Матросов на пулемет бросился, чтобы другие не умирали, а ей западло было, что она копыта откинет, а другие жить будут.
Вот такая у них психология, у проституток. Не каждый террорист такой удар по стране нанесет.
Что бы я с ней сделал, подвернись под руку... :killer И никаких "мальчиков кровавых в глазах". Точнее, девочек...Хотя сам не без греха, но не до такой же степени.................................................................
Твои познания в психологии проституток впечатляют примерно так же, как доверчивость к телевидению :)
Я знаком с реальностью теоретически.

Оффлайн Monotype

Re: Человек и ситуация
« Ответ #33 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 03:10:43 »
Для ув. Монотипа- что такое черная душа, ну почитайте классическую русскую литературу, книги о традиционной духовной культуре русского народа, там найдете ответ на вопрос, что есть свет и тьма в области духовности.
Если бы меня интересовал ответ на мой вопрос от классической русской литературы или от книг о традиционной духовной культуре русского народа, то я бы именно их и почитал :agree Но меня заинтересовало, что имеешь в виду именно ты, поэтому я задал свои вопросы именно тебе. И не только, что такое черная душа, но и почему она будет в будущем, с твоей точки зрения, признана патологией.
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Оффлайн Monotype

Re: Человек и ситуация
« Ответ #34 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 03:26:42 »
Кстати, почему Вы обвиняете именно проституток, а не тех граждан, которые вкладывали свои органы в потенциально опасные для них места, не заботясь о своей безопасности и безопасности своих близких? Или, например, не государство, которое могло бы легализовать проституцию и обязать обитательниц публичных домов проходить периодический "профтехосмотр", ы?
Ты знаешь, я вот сейчас понял, что это довольно распространенная точка зрения, на самом деле - что ответственность лежит на проститутке. Типа не я заразился, а она меня заразила. Просто потому, что если я такой хороший, а со мной произошло что-то плохое, значит, это кто-то другой виноват. Да и, смотри, она - проститутка! Уже заранее стигматизированный класс, почти что не человек.
Когда ходим в сауну, женатые друзья часто вызывают девочек. И там очень хорошо видно, что приехавшие для них - не совсем нормальные люди. Это оправдано тем, что их же нужно заставлять делать то, что им самим не нравится делать. А для этого нужно чисто морально свести их к разряду "предмета". У нее нет гордости, ее можно унижать, заставлять, она ничего не чувствует... только тогда с ней можно расслабиться настолько, что сможешь делать с ней все, что тебе приходит в голову, и тем самым расслабиться и получить то специфическое удовлетворение (и сексуальное, и психологическое!). А если ты видишь в ней человека, такого же, как твоя жена, твоя дочь или мать, то как же ты сможешь ее унижать, как сможешь почувствовать себя самцом_бля? Все это очень большой драйвер, чтобы ходить к проституткам, дело тут не в доступном сексе, точнее, я думаю, что дело в сексе дай бох, если в 50% случаев.
А раз она недочеловек, значит, естественно приписать ей те страшные вещи, которых ты боишься. Этот миф о том, что проститутка может кого-то специально чем-то заразить - это же потрясающе точное описание реактивного образования стыда, вины и совести! Меня просто сейчас осенило, ведь смотри, допустим, я унижаю девушку. Я знаю где-то в глубине своей души, что ей неприятно, но она не подает виду, держится, все делает, как я сказал. И я чувствую, что заслуживаю наказания. Моя общественное давление, моя вина - она формирует страх, что проститутка как-то "вернет" мне то унижение, которое, как я думаю, испытывает она. Она мне просто должна отомстить, иначе выходит, что я скот, а я же не хочу быть скотом! Не знаю, понимаешь мою мысль?
Короче, отсюда все эти бредовые фантазии о том, что проститутки мстят свои клиентам, заражая их болезнями. И отсюда же установка, что если что, то это она во всем виновата, а не я, она нелюдь, а я весь в белом. Та же самая фигня может быть не только с проституткой, но и с бесплатной девушкой, если в процессе секса или даже отношений, мужик чувствует, что унижает и притесняет ее, и что у нее есть повод ему "отомстить". Случись чего между ними (болезнь, как пример), он это и оттрактует себе как то, что это она ему отомстила.
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Оффлайн Petrovic

Re: Человек и ситуация
« Ответ #35 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 04:05:18 »
...
Вот такая у них психология, у проституток. Не каждый террорист такой удар по стране нанесет.
Что бы я с ней сделал, подвернись под руку... :killer И никаких "мальчиков кровавых в глазах". Точнее, девочек...Хотя сам не без греха, но не до такой же степени.................................................................
Я когда-то относился к проституткам, если не так жостко, то уж точно считал их асоциальным элементом, но это прошло, годам к 16-ти. А ведь такие же точно люди. Вот ты любишь из литературы и истории примеры приводить, но вот в той же великой русской литературе к ним относятся как к людям как минимум (ну кроме Толстого, но он ханжа с очень запущенными комплеками в сексуальной сфере). А какие женщины были в окружении Христа в основном?

Оффлайн spyke

Re: Человек и ситуация
« Ответ #36 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 04:31:37 »
Когда ходим в сауну, женатые друзья часто вызывают девочек.
Не понял, почему только женатые?

Цитировать
И там очень хорошо видно, что приехавшие для них - не совсем нормальные люди. Это оправдано тем, что их же нужно заставлять делать то, что им самим не нравится делать. А для этого нужно чисто морально свести их к разряду "предмета". У нее нет гордости, ее можно унижать, заставлять, она ничего не чувствует... только тогда с ней можно расслабиться настолько, что сможешь делать с ней все, что тебе приходит в голову, и тем самым расслабиться и получить то специфическое удовлетворение (и сексуальное, и психологическое!). А если ты видишь в ней человека, такого же, как твоя жена, твоя дочь или мать, то как же ты сможешь ее унижать, как сможешь почувствовать себя самцом_бля? Все это очень большой драйвер, чтобы ходить к проституткам, дело тут не в доступном сексе, точнее, я думаю, что дело в сексе дай бох, если в 50% случаев.
А раз она недочеловек, значит, естественно приписать ей те страшные вещи, которых ты боишься. Этот миф о том, что проститутка может кого-то специально чем-то заразить - это же потрясающе точное описание реактивного образования стыда, вины и совести! Меня просто сейчас осенило, ведь смотри, допустим, я унижаю девушку. Я знаю где-то в глубине своей души, что ей неприятно, но она не подает виду, держится, все делает, как я сказал. И я чувствую, что заслуживаю наказания. Моя общественное давление, моя вина - она формирует страх, что проститутка как-то "вернет" мне то унижение, которое, как я думаю, испытывает она. Она мне просто должна отомстить, иначе выходит, что я скот, а я же не хочу быть скотом! Не знаю, понимаешь мою мысль?
Короче, отсюда все эти бредовые фантазии о том, что проститутки мстят свои клиентам, заражая их болезнями. И отсюда же установка, что если что, то это она во всем виновата, а не я, она нелюдь, а я весь в белом. Та же самая фигня может быть не только с проституткой, но и с бесплатной девушкой, если в процессе секса или даже отношений, мужик чувствует, что унижает и притесняет ее, и что у нее есть повод ему "отомстить". Случись чего между ними (болезнь, как пример), он это и оттрактует себе как то, что это она ему отомстила.
Только не прекращай читать Лакана O0
Я знаком с реальностью теоретически.

Оффлайн spyke

Re: Человек и ситуация
« Ответ #37 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 04:53:51 »
По поводу телевизионных передач такого характера. Хочу пояснить их происхождение и смысл.
В данный момент развития динамики ВИЧ в России, как мы знаем, основными путями переноса инфекции являются наркоманы и гетеросекс. Телевизор может работать только с гетеросексом, считается, что наркоманы его не смотрят, зато у них есть компы, но об этом ниже.
Т.к. гомосекс как способ передачи у нас совсем не актуален, объект, на который госзаказ проецирует народную спидофобию - не мальчик, а девочка. Выбор 17-ти лет тоже не случаен, как это могло бы показаться. У передачи два мета-посыла:
1. Вы лично не должны спать с кем попало. Даже если он выглядит наивным, невинным и несовершеннолетним, потому что даже там вас может поджидать опасность
2. Вы лично имеете право и должны деятельно контролировать жизнь вашего партнера (мужа, молодого человека, любовника), потому что он может заразить вас ВИЧ
Два этих посыла действительно теоретически способны привести к тому, что заражений через гетеросекс станет меньше. Правда, ценой спидофобии и истерии. Но иначе не сработает. Донесение обыкновенной и правдивой информации народ предохраняться не мотивирует.

Возвращаясь к наркоманам и интернету. Помните, несколько лет назад прошло несколько волн однотипного спама и страшилок о том, что вич-инфецированные подкладывают иголки со своей кровью в кинозалы и общественные места с тем, чтобы люди укололись и заразились? Здесь мета-посыл был еще проще: иголки потенциально ведут к заражению.
Истерия была подогрета такой силы, что даже выплеснулась за пределы интернета и пошла по подъездным бабкам. Я тогда заебался объяснять, что заразиться вич таким образом невозможно в принципе никак, вирус живет в иголках от силы минуты полторы и попадает в кровь не от обычного укола, а только под большим давлением поршня - это раз, и что сама идея злобных и мстящих вич-инфецированных - это продукт спидофобии (такой же фобии, как ксено, гомо, жено- и т.д.) - это два. Но, тем не менее, уверен, что эта акция действительно привела к положительным эффектам в профилактике нарко-передачи.

Вот как вам, кстати, такой вариант бороться с чем-то потенциально опасным, как развивать у населения панику, фобию и отвержение людей вич+ (или гомо, если государство ратует за улучшение демографической ситуации, иных рас, если государство вдруг начнет ратовать за сохранность славянского этноса и культуры)? Насколько цели оправдывают эти средства, на ваш взгляд? Я не сравниваю предотвращение болезни и предотвращение культурной интеграции, конечно, это разные вещи, мне просто интересно про методы - где они еще оправдывают себя, а где уже сами по себе являются злом?
Я знаком с реальностью теоретически.

Оффлайн Арес

Re: Человек и ситуация
« Ответ #38 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 22:02:55 »
Ну, мля, пока ходил на кухню, кот прошелся по клавиатуре и ответ похерился.. Нет, первый раз такое..
Постил-постил и все коту под хвост почти буквально...
Ладно, попытаюсь кратко. Хорошо? Для ув.Хельги: я в советской школе учился и там нас учили, что забанить говносранцев из числа буржуев и их прихвостней пулями есть дело святое (1917г., октябрь). Нас учили чтить В.И.Ленина вместо Б-га, а грохнуть буржуя-то же, что фашиста в 1941. Для меня говносранцы из Кремля и др. притонов не государство, а свора оккупантов, додолбивших страну до 1-го места по темпам вымирания населения. А Вы еще и шлюх окрышевать им предлагаете?
А почему Вы решили, что я жалею шлюхиных клиентов, а не этих несчастных младенцев? А вообще-то женская логика: все шлюхи -Марии Магдалины, а виноваты мужики -кобели и похотливые козлы...
Для ув. Монотипа-ну и компании у Вас: женатые мужики в баньку шлюх приглашают...А давайте я Вам сообщу то, что наш губернатор, теперь уже бывший, сказал: за ту же работу московиты получают в 5-7 раз больше, чем жители Новосибирской области. За наш счет живете. Наши депутаты предлагают в Гаагский суд подать на федералов: за то, что Сибирь в колонию превратили.
Конкретика: моя коллега (о себе не буду, вдруг я бяка какая), женщина 60 лет, высш. педагогическое, стаж 35 (со своим сравните), хороший специалист, старший преподаватель нашей академии, за полный месяц работы в сентябре получила 7680 рублей. Муж-инвалид, сын-инвалид детства....
А вы бы, московиты,  пожили на такое бабло месячишко и все мысли о шлюхах в сауне сами собой бы отвалились, как хвост у той обезьяны. Не до того бы стало...
Честно, не ожидал от Спайка что он и с шлюхами много работал и в хосписе для ВИЧ-инф. сейчас работает.. Я представлял, что тамошние работники - это монашки такие с четками и Библией в руках...
А почему я не должен совсем доверять ТВ? В сюжете про эту 17-летнюю проститутку и видеос"емка ейной персоны была и интервью с пострадавшими, неужели для проталкивания темы, о которой Вы говорили, постановка специальная нужна? Я и другое в крим.хронике читал. Один говносранец из буржуев (других уж нет, что-ли ) оригинально своих конкурентов забанивал: нанял элитную шлюху со СПИДом и подкладывал под видом порядочной им (за каждого зараженного платил по 5000 долларов). Заразила порядка 7 чел. Тут -то зачем врать? И зря Монотип психологическими изысками занялся о том, что пипл шлюх за козлов отпущения держит: почему бы им, шлюхам своих клиентов не заражать намеренно, ведь они их, клиентов, а среди них такие твари попадаются, готовые о шлюх ноги вытирать, просто НЕНАВИДЯТ (ИМХО, и других мужиков за козлов держать начинают). Но клиентов -точно.
Насчет черной души и проч.: а почему бы мне не почувствовать себя частичкой этноса и не иметь те же представления о добре и зле, что и в классической русской литературе?
А почему все это за патологию держать перестанут - так Вы посмотрите еще раз знаменитый фильм Г.Данелия "Кин-дза-дза!", он не зря премию в Бразилии получил, это фильм о нашем будущем (про планету эту и порядки на ней). Все к тому катится. >:D
А почему я Вам, ув Спайк верить должен (может ошибаетесь, молоды еще ит п.), а не доктору мед .наук. профессору, изучавшему СПИД и давшему интервью нашенской сибирской газете? Конкретный пример: человек заразился, наступив на шприц на улице, заражение от кровососущих насекомых ВОЗМОЖНО, а в трупе вирус живет 17 дней, а не Ваши жалкие полторы минуты на игле. Вы-то уже академик, что-ли?
Просто хрень впаривают вместо правды, боятся мочилова в отношении спидоносцев, я считаю. А Вы верите.
ЗЫ. А как все-таки психологически тяжело в хосписе-то небось - ведь знаешь, что люди обречены ( я имею в виду любой хоспис), да и они знают...Так ведь?


per aspera ad astrum

Оффлайн Monotype

Re: Человек и ситуация
« Ответ #39 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 22:26:51 »
Когда ходим в сауну, женатые друзья часто вызывают девочек.
Не понял, почему только женатые?
Фиг его знает, наверное, неженатым приятнее добиваться секса в ответ на свое феерическое обаяние ;D Только пойми меня правильно, я, конечно, спал с проституками, и не вижу в этом ничего плохого, просто я, видимо, такой человек, для которого даже в этой ситуации важнее хорошо пообщаться с человеком необычной судьбы, чем эякулировать :-[ ;D
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Оффлайн Monotype

Re: Человек и ситуация
« Ответ #40 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 22:35:05 »
Вот как вам, кстати, такой вариант бороться с чем-то потенциально опасным, как развивать у населения панику, фобию и отвержение людей вич+ (или гомо, если государство ратует за улучшение демографической ситуации, иных рас, если государство вдруг начнет ратовать за сохранность славянского этноса и культуры)? Насколько цели оправдывают эти средства, на ваш взгляд? Я не сравниваю предотвращение болезни и предотвращение культурной интеграции, конечно, это разные вещи, мне просто интересно про методы - где они еще оправдывают себя, а где уже сами по себе являются злом?
Ну ты понимаешь, что это очень личный вопрос. Вряд ли кто-то возьмет на себя смелость устанавливать, где эта граница для людей должна проходить в целом и вообще. Все зависит от личных ценностей, от культурной ситуации, от социетала. Государство так или иначе выбирает, кем ради кого оно жертвует, перераспледеляя блага и создавая условия социального исключения для каких-то групп населения. Без этого анархия.

Что касается лично меня, то я бы хотел в идеале, конечно, чтобы никем не приходилось жертвовать. Не возбуждать ксено- спидо- и все остальные фобии вообще. Не знаю, возможно ли это, но такая моя принципиальная позиция. Формулируя ее, я отдаю себе отчет, что в слечае ее реализации в социуме я рискую нарваться на очень неприятные вещи, в частности, на тот же ВИЧ.
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Оффлайн Petrovic

Re: Человек и ситуация
« Ответ #41 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 22:49:33 »
...
Вот как вам, кстати, такой вариант бороться с чем-то потенциально опасным, как развивать у населения панику, фобию и отвержение людей вич+ (или гомо, если государство ратует за улучшение демографической ситуации, иных рас, если государство вдруг начнет ратовать за сохранность славянского этноса и культуры)? Насколько цели оправдывают эти средства, на ваш взгляд? Я не сравниваю предотвращение болезни и предотвращение культурной интеграции, конечно, это разные вещи, мне просто интересно про методы - где они еще оправдывают себя, а где уже сами по себе являются злом?
Ты слишком хорошо думаешь о наших сми. У авторов этих сюжетов просветительская мотивация если и наличествует, то где-нибудь на предпоследнем месте. Ведь все мы понимаем, что главное - деньги, а значит борьба за зрителя, в которой наиболее эффективными средствами являются "три С" - смех, страх, секс.

Оффлайн Monotype

Re: Человек и ситуация
« Ответ #42 : Понедельник 04 Октябрь 2010, 23:00:34 »
А почему Вы решили, что я жалею шлюхиных клиентов, а не этих несчастных младенцев? А вообще-то женская логика: все шлюхи -Марии Магдалины, а виноваты мужики -кобели и похотливые козлы...
У тебя тоже очень интересная логика. Если взрослый женатый мужчина пошел трахать без презерватива несовершеннолетнюю девочку и принес жене в подоле заболевание, то кто здеесь самый злобный буратино? Ну, конечно же, девочка! :D ;D

Цитировать
Для ув. Монотипа-ну и компании у Вас: женатые мужики в баньку шлюх приглашают...А давайте я Вам сообщу то, что наш губернатор, теперь уже бывший, сказал: за ту же работу московиты получают в 5-7 раз больше, чем жители Новосибирской области. За наш счет живете. Наши депутаты предлагают в Гаагский суд подать на федералов: за то, что Сибирь в колонию превратили.
Конкретика: моя коллега (о себе не буду, вдруг я бяка какая), женщина 60 лет, высш. педагогическое, стаж 35 (со своим сравните), хороший специалист, старший преподаватель нашей академии, за полный месяц работы в сентябре получила 7680 рублей. Муж-инвалид, сын-инвалид детства....
А вы бы, московиты,  пожили на такое бабло месячишко и все мысли о шлюхах в сауне сами собой бы отвалились, как хвост у той обезьяны. Не до того бы стало...
Да, я тоже в курсе, что в глубинке получают меньше и живут хуже. Однако проституция и обычное бытовое блядство распространены в глубинке не меньше, я много езжу по стране ;D Боюсь, что дело тут не в деньгах, а в человеческих потребностях.

Цитировать
Один говносранец из буржуев (других уж нет, что-ли ) оригинально своих конкурентов забанивал: нанял элитную шлюху со СПИДом и подкладывал под видом порядочной им (за каждого зараженного платил по 5000 долларов). Заразила порядка 7 чел. Тут -то зачем врать? И зря Монотип психологическими изысками занялся о том, что пипл шлюх за козлов отпущения держит: почему бы им, шлюхам своих клиентов не заражать намеренно, ведь они их, клиентов, а среди них такие твари попадаются, готовые о шлюх ноги вытирать, просто НЕНАВИДЯТ (ИМХО, и других мужиков за козлов держать начинают). Но клиентов -точно.
Статистика говорит, что через гетеросекс от женщины с ВИЧ заразится только примерно каждый 120-ый мужчина. Это ставит под сомнение историю про специальное подкладывание кого-то кому-то, КПД просто почти нулевой, не стоит никаких вложений.

И еще важный момент - проститутка без предохранения тоже рискует заразиться. Пускай у нее уже есть ВИЧ. У нее есть прогноз и шансы на нормальную жизнь в течение 10-30 лет. Неужели она станет рисковать годами своей здоровой жизни и трахаться без презерватива с тем, кто своей банальной гонореей или сифилисом способен сократить ее жизнь в десятки раз? Ведь это только нормальный человек пойдет и пролечится от гонореи, а для нее с ВИЧ это в сто раз сложнее. Да для нее каждая простуда на вес месяцев жизни. Не, я просто не верю в зомби без мозгов. Человек может озлобиться на весь мир, но если он настолько озабочен своим здоровьем, чтобы так озлобиться, то он не станет рисковать им еще во много раз больше только ради тех 0,6%, в котором она заразит клиента ВИЧ.

Цитировать
Насчет черной души и проч.: а почему бы мне не почувствовать себя частичкой этноса и не иметь те же представления о добре и зле, что и в классической русской литературе?
Да, не проблема. Но это не отвечает на мой вопрос о том, что такое черная душа для тебя. Почему ты не хочешь отвечать сам?

Цитировать
А почему я Вам, ув Спайк верить должен (может ошибаетесь, молоды еще ит п.), а не доктору мед .наук. профессору, изучавшему СПИД и давшему интервью нашенской сибирской газете? Конкретный пример: человек заразился, наступив на шприц на улице, заражение от кровососущих насекомых ВОЗМОЖНО, а в трупе вирус живет 17 дней, а не Ваши жалкие полторы минуты на игле. Вы-то уже академик, что-ли?
Просто хрень впаривают вместо правды, боятся мочилова в отношении спидоносцев, я считаю. А Вы верите.
ЗЫ. А как все-таки психологически тяжело в хосписе-то небось - ведь знаешь, что люди обречены ( я имею в виду любой хоспис), да и они знают...Так ведь?
Я не Спайк, но чтобы разобраться в том, почему вирус не живет в комаре, и почему он не живет в трупе 17 дней, не нужно быть академиком. Нужно просто честно прочитать исследования и статистику, а именно - от насекомого и от трупа не заразился ни один человек на свете. И это совершенно понятно, если знать, что такое ВИЧ, и как он работает. Твой академик шарлатан, который рассчитывает на аудиторию не-врачей и людей, которым лень потянуться за книжкой или дойти до интернета. Это мое мнение, ты, конечно, имеешь свое собственное, и это в порядке вещей.
Существует же еще целое направление так называемых спид-диссидентов - реальных врачей, и академиков в том числе, которые, считают, что ВИЧ и СПИД не существуют вообще. Т.е. нет таких штук в природе, а то, что мы видим под микроскопом - это фантазм. Настоящие академики! Очень сложная ситуация у нас сейчас с наукой, и не только в области медицины :(
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Оффлайн Helga

Re: Человек и ситуация
« Ответ #43 : Вторник 05 Октябрь 2010, 01:24:10 »
А Вы еще и шлюх окрышевать им предлагаете?
"Если движение нельзя остановить, его необходимо возглавить" (с)

А вообще, прямая функция государства - защищать права граждан. Всех. И шлюх, и спидоносцев, и шизиков. Но так, чтоб не в ущерб правам других граждан. Я это не сама придумала, я это в "юр.книжке" прочитала  8) .

Но вообще, это именно тот случай, когда дискуссию вести бесполезно, увы...
Когда власть любви станет сильнее, чем любовь к власти, в мире настанет мир

Оффлайн spyke

Re: Человек и ситуация
« Ответ #44 : Вторник 05 Октябрь 2010, 03:13:24 »
А Вы еще и шлюх окрышевать им предлагаете?
"Если движение нельзя остановить, его необходимо возглавить" (с)

А вообще, прямая функция государства - защищать права граждан. Всех. И шлюх, и спидоносцев, и шизиков. Но так, чтоб не в ущерб правам других граждан. Я это не сама придумала, я это в "юр.книжке" прочитала  8) .
Кроме того, легализовать проституцию - это вообще единственный способ взять под хоть какой-то контроль ситуацию с заболеваниями, насилием и криминогеном в этой отрасли сферы услуг. Другого способа просто не существует :(
Я знаком с реальностью теоретически.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10