Автор Тема: Генетика  (Прочитано 7568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lighty

  • Гость
Генетика
« : Среда 22 Апрель 2009, 15:13:31 »
Сюда я буду выкладывать разные интересные штуки, которые на эту тему будут попадаться.
В основном, конечно, психогенетика.

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #1 : Среда 22 Апрель 2009, 15:26:42 »
1. Говоря о вариативности тех или иных признаков в популяции нужно учитывать, что они различны у разных возрастных групп. Например, оценки коммуникативных навыков у детей 2х лет колеблются в пределах 8:1 (соотношение максимального и минимального после элиминации крайних значений), а в 3 года - 11:1.
2. У детей до 4 х лет(это внутренне неоднородная группа, конечно), но можно отметить следующие закономерности: вариативность по психологическим признакам выше, чем по соматическим (роста и веса); вариантивность по некоторым динамическим характеристикам поведения  (активность, аффект-экстраверсия) выше, чем по оценкам интеллекта и, наконец, в 3 года вариативность оценок интеллекта и аффекта-экстраверсии выше, чем в 2 и 4 года. (Напомним, в 3 года происходит тот самый кризис 3х лёт).

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #2 : Среда 22 Апрель 2009, 15:48:50 »
Вообще, исследования в области психогенетики возможны в рамках 3х различных парадигм "биологическое-социальное", "врождённое и приобретённое" и "наследственное и средовое".
Биологическое и социальное не очень продуктивная постановка вопроса, ибо разделить их практически невозможно. Кто-то даже баловался и нашёл, что на вопрос о соотношении биологического и социального в теории общей патологии и этиологии болезней человека можно найти 23800 вариантов ответа. О психологии лучше вообще не заикаться.
Что касается врождённого и приобретённого, то тут тоже есть вопросы. Во-первых, что делать с пренатальным развитием и как исследовать те признаки, развитие которых обусловлено наследственностью, но происходит только в процессе развития организма.
Т.е. в процессе исследования лучше всё-таки сконцентрироваться на средовом и наследственном, так как эти понятия хотя бы можно определить.

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #3 : Среда 22 Апрель 2009, 16:02:14 »
Под наследованием понимают передачу генетической информации от одного поколения организмов к другому. На основе этой информации происходит развитие признаков организма, поэтому и говорят о наследовании признаков, хотя наследуются строго говоря не признаки, а гены.
Наследование бывает аутосомное (наследуемые гены располагаются на аутосомных (не связанных с полом) хромосомах и сцепленное с полом.
Различают, доминантное (полное и промежуточное) и рецессивное наследование.
Наследование, зависимое от пола, и наследование контролируемое (ограниченное полом); наследование моногенное (наблюдаемые различия между особями обусловлены аллелями одного гена) и наследование полигенное (наблюдаемые различия между особями обусловлены аллелями нескольких генов).

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #4 : Среда 22 Апрель 2009, 16:21:00 »
О видах наследование подробнее позднее, сейчас с терминологией разберёмся.
Ген - это единица генетического материала. Он может существовать в виде разных аллелей. Алели - это альтернативные формы гена, определяющие альтернативные формы одного и того же признака. Если в грубой форме, то признак цвет глаз может кодироваться разными аллелями. В норме каждый человек имеет по 2 аллеля каждого гена. Итого, очень грубо, можно сказать, что есть например аллель голубых и карих глаз. В целом, по популяции есть и те, и другие. При этом данный конкретный человек может обладать только аллелями, кодирующими, голубой цвет или только аллелями, кодирующими карий цвет глаз, или одним аллелем, кодирующим карий цвет глаз, и одним, кодирующим голубой.
В первом и втором случае мы обзовём организм гомозиготным, в третьем - гетерозиготным. Ничего общего с ориентацией сей факт не имеет;)))).
Так вот, если у нас имеются 2 разных аллеля, т.е. особь гетерозиготна, но при этом внешне проявляется признак как будто второго аллеля там не стояло, то то есть в точном соответствии в тем, как определяет первый аллель, то его мы будем называть доминантным, а несчастный второй аллель - рецессивным.
При этом, если обычная клетка содержит по 2 аллеля каждого гена, то половая клетка содержит только одну аллель.

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #5 : Среда 22 Апрель 2009, 16:33:07 »
С доминированием всё тоже не так просто.
Обычно доминирующие аллели обозначаются большими буквами А,В,С, а рецессивные маленькими -а,в,с. А случае гетерозиготного организма мы имеем Аа, в случае гомозиготного - АА или аа.
Так вот сравнивая по данному признаку АА и Аа мы можем обнаружить следующие варианты. АА и Аа похожи как две капли воды и это называется доминантность.
Признак у организма Аа занимает промежуточное положение между АА и аа, - это неполное доминирование.
Если признак у Аа выражен сильнее, чем у АА, то это сверхдоминирование.
А если рецессивный аллель а таки влез со своей долей признака и мы имеем оба участвующих аллеля, то это кодоминантность.

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #6 : Среда 22 Апрель 2009, 16:38:37 »
Хромосомы - это структуры, в которые организованы гены. Гены распределены по хромосомам в строгом порядке, 2 хромосомы, составляющие пару, называют гомологичными хромосомами.
Всего у нас 23 пары хромосом, 22 из них мы называем аутосомами и их набор одинаков для особей мужского и женского полов. Двадцать третья пара - это пара, которая определяет пол и соотвественно различается по своей структуре у мужчин и женщин: у женщин 2 Х-хромосомы+22 пары аутосомных хромосом, а у мужчины 1 Х и 1У хромосома+22 пары аутосомных хромосом.
Т.е. вот она разница, в одной, понимаешь, хромосоме))).

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #7 : Среда 22 Апрель 2009, 16:52:44 »
Половые клетки человека называют гаметами. Т.е. есть вначале клетка с 23 парами хромосом, потом происходят 2 процесса со страшными названиями -мейоз и кроссинговер.Точнее, кроссинговер происходит в процессе мейоза. Мейоз -это процесс деления гаметообразующей клетки на 2 гаметы, в каждой из которых останется по 23 хромосомы. Т.е. сначала количество хромосом удваивается и клетка делится как при митозе, а потом каждая из них делится на 2 гаметы, содержащие по 23 хромосомы.
Последний процесс отдалённо это похож на процесс деления имущества. Представьте, что у вас есть 23 пары предметов, например, кресел, столов, стульев и т.д, при этом внутри пары они не похожи.  И вы разводитесь. Самым простым решением было просто дать одному кресло и второму кресло и т.д. Но они разные. Вот и ищут в случае каждой пары варианты. Например, ножку одного кресла меняют на ножку другого, а у шифонеров обмениваются ручками. Вот это и есть кроссинговер, т.е. в процессе мейоза гомологичные хромосомы (пара кресел) обмениваются своими участками в случайном порядке.
На выходе мы имеем не просто 4 гаметы с 23 хромосомами, но 4 гаметы с 23 хромосомами уже отличающимися и от родительских, и друг от друга.

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #8 : Среда 22 Апрель 2009, 17:54:01 »
И это только изменчивость генотипа. Что же мы из данного генотипа будем иметь? Совокупность проявившихся признаков организма называется фенотипом. Что же будет в этом самом фенотипе? А тут подключается ещё и среда. Один и тот же ген в разных средовых условиях может дать разные проявления. Система, описывающая все возможные фенотипы, при данном генотипе называется нормой реакции. Разница между значением признака в обеднённой и обогащённых средах называется диапазоном реакции.
При этом в зависимости от обогащённости среды признак может проявляться по-разному: какие-то признаки реагируют на изменения от обеднённой к типичной среде и не реагируют на обогащённую среду, в каких-то случаях изменения можно увидеть только при переходе от типичной к обогащённой, а переход от обеднённой к типичной игнорируется.
Почему это важно? Потому что очень часто, говоря - это наследственное или врождённое забывают о том, что очень небольшая часть признаком определяется исключительно наследственностью и проявление от наследственности не зависит. Т.е. так можно сказать о допустим шестипалости, или она у вас есть или её нет, но для множества психических признаков это недопустимо. Наследственность и среда взаимодействуют сложнейшим образом, выдавая неповторимый результат в каждом конкретном случае.

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #9 : Среда 22 Апрель 2009, 18:14:55 »
Далее, гены в организме отвечают в том числе и за синтез конкретных белков. НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОВЕДЕНИЕ ГЕНЫ НЕ КОДИРУЮТ. Влияние гена на поведение осуществляется опосредованно через синтез этих самых белков, которые участвуют в различных биохимических взаимодействиях и через это оказывают воздействие на поведение. При этом нужно учитывать, что работа не всех генов по синтезу белка раз и навсегда определена. Уже доказано, что обучение изменяет состав некоторых синтезируемых генами белков. Т.е. даже на этом уровне от среды никуда не денешься.

Оффлайн Monotype

Re: Генетика
« Ответ #10 : Четверг 23 Апрель 2009, 05:19:20 »
Так а можно говорить о наследственном характере? Знаешь, все эти "ты весь в отца или в мать"? ;D
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Lighty

  • Гость
Re: Генетика
« Ответ #11 : Четверг 23 Апрель 2009, 07:48:08 »
Так а можно говорить о наследственном характере? Знаешь, все эти "ты весь в отца или в мать"? ;D
я расскажу позже о наследовании психических функций. Сейчас (чтобы не портить интриги ;)))) напишу кратко. Характер - очень сложное явление. Родители, которые нас воспитывают, передают нам не только генный материал, но и через воспитание обучают нас тем или иным моделям поведения. Человек становится человеком в полном понимании этого слова через усвоение социально-культурного опыта, в том числе и у родителей. У нашего вида созревание происходит на протяжении первых лет 15, а то и больше жизни. Многие высшие животные столько просто не живут)))).
Т.е. может ли ребёнок быть похожим на мать или отца характером, типа ты весь в отца/мать? Может, конечно, не один раз наблюдали. Сколько в этом наследственности, а сколько среды будем разбираться дальше.

Оффлайн Арес

Re: Генетика
« Ответ #12 : Воскресенье 12 Декабрь 2010, 14:32:13 »
Чего-то и эта веточка захирела... Оживим.
Пендосы, покопавших в генетическом материале тиранопитека сапиенса, обнаружили многое интересное.
Нашли у всех исследованных людей генетический материал, отвечающий за выработку антител против болезни, распостраненной в Папуа Новой Гвинеи, там эта специфическая болезнь вроде коровьего бешенства есть следствие употребления в пищу местными папуасами-каннибалами недостаточно обработанного термически человеческого мозга.
Отсюда и ежу понятно: все наши предки были людоедами. Жрали конкурентов_ эректусов и неандеров, да и своими не брезговали.
Нашли один оказавшийся полезным ген от неандеров (скорее трах был не обширным, а просто подхвачен эволюцией как полезный).
Ну и нашли, к удивлению, туеву хучу ген.материала от эректусов. Так что мы все не потомки кроманонцев (таковыми были не позднее 25 тыс . лет назад), а гибриды кроманонцев и эректусов (в том числе. думаю. и питекантропов - классики Эжена Дюбуа).
Последними чистокровными потомками кроманьонцев считаются гуанчи .
Они вымерли как этнос.
Что касаемо характера, психотипа и тому подобного, то сие определяется, естественно, наследственностью (грубо говоря, генами, которые могут быть как доминантными, так и рецессивными)
ну и условиями внешней среды.
Посему, ув. Монотип, если захотите бессмертия через клонирование, то оно будет частичным- Ваш набор ген. материала у клона (но не факт, что фенотип копирнется точно, даже если отбросить влияние среды), но самое главное- среда, в которой будет жить Ваш клон, может в сильной степени повлиять на характер, психотип итд.
К примеру, моя любимая шизофрения только частично определяется генами, вероятность ее появления возрастает, если Вы родились в холодное время года, если Вас воспитывала строгая, шизичная мать-одиночка и в силу других факторов.
Не
 факт, что появится, даже если ее зарядить генетически.
.....А почему эволюция не отбросила шизофреников и они живут до сих пор? Этому есть ряд об"яснений.
Большая устойчивость к боли, радиации, у шизофреников дети имеют повышенный IQ итд.
Шизофреник может мыслить нестандартно и эт полезно для выживания популяции, так как может привести к полезным открытиям итд
....Надеюсь понятно рассказал?
per aspera ad astrum

Оффлайн Арес

Re: Генетика
« Ответ #13 : Воскресенье 22 Май 2011, 18:34:21 »
Модер где??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
per aspera ad astrum

Оффлайн Monotype

Re: Генетика
« Ответ #14 : Понедельник 23 Май 2011, 01:13:47 »
Тут я. Щас все будет :killer :agree
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10