Автор Тема: Зачем нам нужна философия?  (Прочитано 19516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Helga

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #15 : Среда 23 Июнь 2010, 17:17:57 »
Не в тему философии, в тему интеллигенции. Как-то в глубине души очень плохо отношусь к этому понятию. Может быть, потому что никогда не принимала советскую "интеллигентную мораль", которая как будто направлена не на жизнь, а против жизни.
Когда власть любви станет сильнее, чем любовь к власти, в мире настанет мир

Оффлайн Helga

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #16 : Среда 23 Июнь 2010, 17:24:13 »
С философией же у меня сложились довольно интересные отношения. В пору учебы в университете я не могла упорно пристроить классическую философию "к делу", т.е. вкурить, какая же от нее польза. Хотя вот теория права, будучи по факту почти философской дисциплиной, в этом плане прижилась очень хорошо.

Сейчас польза философии для меня выглядит примерно так:

- формирование картины мира и самого умения думать об чем-то исключительно абстрактном;
- возможность моделирования более приземленных конструкций на основе идей, взятых из философии;
- способ провести досуг, занять мозг, начать коммуникацию на исключительно нейтральной почве...
Когда власть любви станет сильнее, чем любовь к власти, в мире настанет мир

Оффлайн spyke

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #17 : Среда 23 Июнь 2010, 17:41:29 »
которая как будто направлена не на жизнь, а против жизни.
В каком смысле?
Я знаком с реальностью теоретически.

Оффлайн Helga

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #18 : Среда 23 Июнь 2010, 20:14:28 »
которая как будто направлена не на жизнь, а против жизни.
В каком смысле?
У меня такое ощущение, что все интеллигентские установки были направлены на то, чтобы создать себе как можно более невыносимые условия существования, как в материальном, так и в душевном плане.
Когда власть любви станет сильнее, чем любовь к власти, в мире настанет мир

Оффлайн spyke

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #19 : Четверг 24 Июнь 2010, 02:06:01 »
которая как будто направлена не на жизнь, а против жизни.
В каком смысле?
У меня такое ощущение, что все интеллигентские установки были направлены на то, чтобы создать себе как можно более невыносимые условия существования, как в материальном, так и в душевном плане.
А какие установки-то?
Я знаком с реальностью теоретически.

Оффлайн Petrovic

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #20 : Четверг 24 Июнь 2010, 02:13:51 »
...
Это да, есть такое, но мне нравится, когда это касается не подачи фактов, которые могут быть верными и неверными, а чисто своих мнений. Там, я не знаю, что чел по убеждениям какой-нибудь монархист или анарахист, и это нормально, его дело, не нужно начинать извиняться, что это у него в бабушку или после тяжелого детства ;D Ну, кроме случаев экстремизма, конечно, но это другое дело.
А там в передаче я даже не помню уже, о чем шла речь, но ведущий так с носка взял и поделился своим мнением об офисном труде. Я с ним не согласен, но в том, как именно он поделился, я не увидел попытки навязать с экрана мнение или воспользоваться рупором, как было раньше, и как было бы, если бы все то же самое, наверное, произнес другой человек и по центральному каналу. Если можно делиться своим мнением, и не чувствовать, что ты его при этом навязываешь, или слушать чужое по телеку, и не чувствовать, что тебе его таким образом хотят навязывать, это круто.
Твои ощущения - это как раз следствие того, что "категоричное суждение" исходит от свободного интеллектуала, который одиночка, и за ним не стоит коллектив, идеология. И никто не начнет коллективной травли, то есть последствий и, соответственно, пострадавших практически не будет. Любое мнение, каким бы оно ни было, - лишь фундамент для разворачивания аргументации, концепции.

Оффлайн Petrovic

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #21 : Четверг 24 Июнь 2010, 02:15:45 »
...
А какие установки-то?
Видимо, имеется в виду ценность жертвенности в противоположность стяжательству, примат духовного над материальным.

Оффлайн Petrovic

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #22 : Четверг 24 Июнь 2010, 02:52:49 »
С философией же у меня сложились довольно интересные отношения. В пору учебы в университете я не могла упорно пристроить классическую философию "к делу", т.е. вкурить, какая же от нее польза. Хотя вот теория права, будучи по факту почти философской дисциплиной, в этом плане прижилась очень хорошо.

Сейчас польза философии для меня выглядит примерно так:

- формирование картины мира и самого умения думать об чем-то исключительно абстрактном;
- возможность моделирования более приземленных конструкций на основе идей, взятых из философии;
- способ провести досуг, занять мозг, начать коммуникацию на исключительно нейтральной почве...
Вот интересно. У тебя философия - это некая мыслительная деятельность, которая как бы занимается чем-то совсем не относящимся к жизни. Вот ты даже в качестве полезного выделяешь возможность применения развитых в философии концепций для чего-то "более приземленного". А, по-моему, это не свосем так. Формально у той же юриспруденции предмет изучения носит в высшей степени абстрактный характер (подвести под общее понятие как можно большее число ситуаций, объединенных каким-то общим признаком), тем не менее, считается, что юристы занимаются очень даже полезными и нужными в жизни вещами.

Оффлайн spyke

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #23 : Четверг 24 Июнь 2010, 14:18:44 »
...
А какие установки-то?
Видимо, имеется в виду ценность жертвенности в противоположность стяжательству, примат духовного над материальным.
Я рос в интеллигентном коллективе, ни одного живого места в б-м близком кругу общения родителей не было из какой-то друго среды. Поэтому, конечно, у меня ценности отложились, в основном позитивные: толерантность, неопускание себя до хамства, стремление к знакомству с максимумом мировой культуры. С материальным непросто: интеллигентный человек должен был иметь материального больше, чем, допустим, человек рабочего класса, но, в отличие от обеспеченных представителей других социальных групп, у него должно быть особое распределение доходов: важно, чтоб хватало на книги, журналы, театры, филармонию и т.д., и на это все деньги откладываются сразу, а не по остаточному приципу. Копить два месяца на восьмитомник Паустовского, не имея, допустим, приличной шапки, - это нормально. У хороших интеллигентов дети учатся в элитных школах, постоянно занимаются дополнительным образованием, ездят на экскурсии во всякие иные места и т.д. Для этого денег нужно мноого. Т.е., с мое тз, в поздне-советское время это был не примат духовного над материальным, а, скорее материальное на службе у интеллектуального.
Отрицательные черты системы ценностей мне открывались, в основном, в социальных взаимодействиях. Интеллигентный человек не должен ни на чем долго настаивать, не должен бороться за справедливость до последнего, он должен быть тихим и гордым. Он не должен отказывать, если его просят. Это очень уязвимая позиция, особенно, когда выходишь из того узкого круга, где все такие, и оказываешься, например, во дворе.
Я знаком с реальностью теоретически.

Оффлайн Monotype

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #24 : Четверг 24 Июнь 2010, 17:03:11 »
Мне философия нужна, наверное, в первую очередь, для упорядочивания. Если не иметь ну вообще никаких философских представлений, то будет казаться (обобщаю ;D), что живешь в каше, у которой нет законов, и где действовать можно только наощупь и методом проб и ошибок. Философия дает какой-то методологический фундамент, на котором взаимодействовать с миром можно на какой-то более твердой почве.
Потом, кругозор, тот факт, что нет правильной картины мира, правильной веры или чего-то еще мироописательного. Дает прививку от "о боже, да, все так и есть!".
Еще экономит время. Сколько философских озарений меня настигало таких, о которых впоследствие я читал у классиков жанра и понимал, что изобрел велосипед. Если бы добрался до этих классиков раньше, то продвигался бы дальше и быстрее.
Социологические, исторические, психологические, даже некоторые математические и физические концепты хрен поймешь правильно без минимальной философской подготовки.

В общем, получается, что мой подход почти чисто утилитарный в самих по себе философствованиях я глобального удовольствия не вижу, профессией это не смог бы сделать точно.
Молоко дольше не скиснет, если вы оставите его в корове. (с) yasviridov

Оффлайн Helga

Re: Зачем нам нужна философия?
« Ответ #25 : Четверг 24 Июнь 2010, 18:21:08 »
Вот интересно. У тебя философия - это некая мыслительная деятельность, которая как бы занимается чем-то совсем не относящимся к жизни. Вот ты даже в качестве полезного выделяешь возможность применения развитых в философии концепций для чего-то "более приземленного". А, по-моему, это не свосем так. Формально у той же юриспруденции предмет изучения носит в высшей степени абстрактный характер (подвести под общее понятие как можно большее число ситуаций, объединенных каким-то общим признаком), тем не менее, считается, что юристы занимаются очень даже полезными и нужными в жизни вещами.
Смотри, вот есть теория государства и права - это, по сути дела, область философии, которая разрабатывает основу для более прикладных дисциплин, формирует их предмет и метод с учетом присущих этим дисциплинам особенностей. От нее во время учебы была очень большая практическая польза: хорошо зная теорию права и применив чутка солдатской смекалки, можно было по большинству предметов рассчитывать на оценку не ниже трояка  :D .

Но на практике она сама по себе применяется разве что в процессе законотворчества. Толкование правовых норм, принципы аргументации, процесс - все это строится по законам соответствующих дисциплин (гражданское, уголовное, административное право и т.п.). Грубо говоря, зная теорию права и не зная гражданское право, нельзя вести дело в суде :) . А вот наоборот - можно, правда, я плохо представляю, как человек усвоит гражданское право, будучи ни в зуб ногой в теории...

А насчет полезности и нужности - так правовые дисциплины дают очень конкретный ответ на вопрос, зачем они нужны. В отличие от философии  :sic
Когда власть любви станет сильнее, чем любовь к власти, в мире настанет мир

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10