Жизнь в Подробностях

Психологическое => Экзистенциальная психотерапия => : Helga Monday 15 August 2011, 16:06:41

: о страхах вообще
: Helga Monday 15 August 2011, 16:06:41
Тут сегодня в зубоврачебном кресле меня догнала такая мысль, что реально эта процедура не более неприятна, чем, скажем, выщипывание бровей или, там, эпиляция воском. И страх перед доктором, которому я предавалась, как и большинство человечества, сидя в коридоре и ожидая приема, явно не имеет какой-либо рациональной основы. С другой стороны, в памяти еще живы времена, когда техника не была столь совершенна, а на анестезии добрые эскулапы экономили, когда было реально больно. Вот куда этот страх отнести, он беспочвенный или это нормальная реакция на ситуацию, в которой злая бормашина вжжжж...

Или я вот, например, боюсь собак. При этом на нормальной жизнедеятельности моей и на общении с этими животными страх никак не сказывается: знакомых собак я не боюсь, будь то среднеазиат, или ротвейлер, или еще какой кабыздох ростом с теленка, и обычно достигаю с ними полного взаимопонимания. Но ни одна живая сила не заставит меня в одиночку пересекать пустырь, где живет большая стая, а тем более шастать рядом с помойкой или местом захоронения отходов мясокомбината. Меня до мурашек пугают всякие истории о бешеных собаках или как стая загрызла кого-то. Т.е., боюсь я кагбэ теоретически, а практически - никогда от собак не шарахалась. В жизни не припомню случаев, чтобы собака меня кусала или проявляла немотивированную агрессию.

Совсем интересный страх - принять смерть от какого-нибудь дикого животного, типа медведя. Опять же, чисто теоретический, не мешающий шариться по лесу - более того, в лесу я сосредоточена обычно на том, что непосредственно происходит вокруг, а не на теоретических опасностях.

Вот такие нелепые страхи - это что, откуда они берутся, что хотят рассказать и показать? Это явно не из разряда того, что лечат (навязчивостью состояния не отличаются и на жизненные решения не влияют). Но есть ли смысл с ними бороться и вообще как с подобными страхами обращаться? 
: Re: о страхах вообще
: Helga Tuesday 16 August 2011, 09:58:22
Сейчас подумала, что это в раздел "Экзистенциальной психотерапии" нужно было постить, к экзистенциальным тревогам...
: Re: о страхах вообще
: Monotype Thursday 18 August 2011, 17:04:29
Тут сегодня в зубоврачебном кресле меня догнала такая мысль, что реально эта процедура не более неприятна, чем, скажем, выщипывание бровей или, там, эпиляция воском. И страх перед доктором, которому я предавалась, как и большинство человечества, сидя в коридоре и ожидая приема, явно не имеет какой-либо рациональной основы. С другой стороны, в памяти еще живы времена, когда техника не была столь совершенна, а на анестезии добрые эскулапы экономили, когда было реально больно. Вот куда этот страх отнести, он беспочвенный или это нормальная реакция на ситуацию, в которой злая бормашина вжжжж...
У меня эта реакция закрепилась еще в детстве, когда лечили пиздец как больно и противно. С тех пор выработался условный рефлекс, ему много лет, и как бы клево сейчас не лечили, он все равно врубается на подходе к необходимости лечиться. Вот уже когда в кресле сидишь, то там получается расслабиться, когда видишь, что все нормально идет.
Т.е. я списываю на чистый условный рефлекс, как слюноотделение при воспоминании об Украине ;D

Или я вот, например, боюсь собак. При этом на нормальной жизнедеятельности моей и на общении с этими животными страх никак не сказывается: знакомых собак я не боюсь, будь то среднеазиат, или ротвейлер, или еще какой кабыздох ростом с теленка, и обычно достигаю с ними полного взаимопонимания. Но ни одна живая сила не заставит меня в одиночку пересекать пустырь, где живет большая стая, а тем более шастать рядом с помойкой или местом захоронения отходов мясокомбината. Меня до мурашек пугают всякие истории о бешеных собаках или как стая загрызла кого-то. Т.е., боюсь я кагбэ теоретически, а практически - никогда от собак не шарахалась. В жизни не припомню случаев, чтобы собака меня кусала или проявляла немотивированную агрессию.
А у знакомых?
Или можно было испугаться истории из телека в том же детстве... Меня несколько лет шарахало от железнодорожных переездов, когда насмотрелся сцен, где машина заглохла на них, а поезд не успел остановиться.

Совсем интересный страх - принять смерть от какого-нибудь дикого животного, типа медведя. Опять же, чисто теоретический, не мешающий шариться по лесу - более того, в лесу я сосредоточена обычно на том, что непосредственно происходит вокруг, а не на теоретических опасностях.
А, это, я подсел на измену, что-то животное. Инстинкт. Должен быть. Прикинь, если бы его не было?
: Re: о страхах вообще
: Monotype Thursday 18 August 2011, 17:04:50
Переношу
: Re: о страхах вообще
: Helga Friday 19 August 2011, 23:28:45
А у знакомых?
Или можно было испугаться истории из телека в том же детстве... Меня несколько лет шарахало от железнодорожных переездов, когда насмотрелся сцен, где машина заглохла на них, а поезд не успел остановиться.
Смогла вспомнить только как в детстве прочитала статью с леденящими душу подробностями про бешенство в журнале "Огонек". Но небешеных собак я тоже боюсь, особенно если их много, а я одна. Еще вспомнила такую вещь: у бывшего мужа была немецкая овчарка. Надо сказать, чрезвычайно умная и хорошо воспитанная. Я с ней очень любила гулять и заметила, что собак проявляет нечто невообразимое по отношению к мужикам с палками, не обязательно к грозному хулиганью с дубьем, но и к мирному лыжнику или вовсе к байдарочнику с веслом. Т.е., кинуться и загрызть ей воспитание не позволяло, но сдается мне, разрешение атаковать было бы для нее в такой ситуации лучшим подарком. М.б., у нее тоже какая-то детская травма, х. ее з.

Но как-то мерещится мне, что другая собака может быть не так хорошо воспитана, зато такие экзистенциальные проблемы у нее могут быть связаны не с дядькой с палкой, а, например, с тетькой с ноутбуком :) .
: Re: о страхах вообще
: Helga Friday 19 August 2011, 23:54:35
А, это, я подсел на измену, что-то животное. Инстинкт. Должен быть. Прикинь, если бы его не было?
Сдается мне, у меня эта конструкция все-таки разросшаяся поболее инстинкта. На инстинкт я могу списать, что в незнакомом и теоретически обитаемом лесу я имею с собой, как минимум, нож (не перочинный), достаточно прочную палку, перцовый газовый баллон, а лучше еще и фальшфейер. Дед мой, большой любитель шариться с ружьем по лесу в одиночку, всегда носил при себе несколько патронов "на крупную дичь". Опять же, знаю кучу народу, которая ничем подобным не заморачивается. Инстинкт не работает?

Но вот словила себя на том, что в случаях, когда я действительно реально маюсь по поводу каких-то обычных тревог (за близких, из-за нехватки денег, каких-то трындецов на работе), я начинаю прокручивать в голове какие-нибудь пугающие подробности встреч с животными - в основном, не моих, что-то сродни тому, как люди ужастики смотрят для отвлечения от повседневных проблем. У меня только один случай подобного рода был, и то я его склонна списывать на то, что у страха глаза велики. Я жила как-то летом на достаточно удаленной турбазе, где, теоретически водятся волки - зимой там видели следы совсем рядом с турбазой, и вой зимой слышно, летом же их там никто не видел и не слышал. "Удобства" там, понятно, на улице, и как-то в темноте идя к этим удобствам, я увидела в лесу рядом с базой серую тень и отметила хвост "поленом". Скорее всего, это собака была. Но с тех пор я там домик неизвестного архитектора посещала строго до наступления сумерек или в компании.
: Re: о страхах вообще
: spyke Saturday 20 August 2011, 10:20:55
Я тут вчера осознал, что подо многими страхами боюсь необратимости. Типа что случится что-то такое, что уже нельзя будет вернуть. Со здоровьем это связано в первую очередь. Вдруг манипуляция врача будет необратима. Потеряю там какой-нибудь орган или какую-то функцию себя. Это очень сильно пугает. Много таких вещей - даже, пожалуй, пугает больше, чем быстрая смерть.
: Re: о страхах вообще
: Арес Saturday 20 August 2011, 16:13:04
Я тут вчера осознал, что подо многими страхами боюсь необратимости. Типа что случится что-то такое, что уже нельзя будет вернуть. Со здоровьем это связано в первую очередь. Вдруг манипуляция врача будет необратима. Потеряю там какой-нибудь орган или какую-то функцию себя. Это очень сильно пугает. Много таких вещей - даже, пожалуй, пугает больше, чем быстрая смерть.
Темка интересная.....Особенно Хельгино интересно читать..Спасибо. Потом напощу, ну а пока Спайку: а как бы Ты на войне -то чувствовала себя? ....В Апсны видел наемниц из Прибалтики--девушки-снайперы (т.н. "белые колготки") с СВД ходили, у одной даже "мелкашка" с оптикой...Наповал разила, в голову, как ягуар..
Штук 20 настреляла...И не боялись, что у них ногу там оторвет осколком или злой противник титьку откусит....
: Re: о страхах вообще
: spyke Sunday 21 August 2011, 17:38:12
У меня было достаточно приключений, рискованных для жизни, вообще-то. В момент, когда оно у тебя происходит, об опасности не думаешь, просто действуешь. Но вот потом, когда оно уже миновало, начинается отходняк. Прокручиваешь в мозгу, что могло бы случиться, и пиздец, как страшно.
На войне я точно работал бы врачом, а не снайпером.
: Re: о страхах вообще
: Helga Sunday 21 August 2011, 20:27:08
Я по поводу войны могу сказать две вещи.

Первая - у меня муж был на войне, говорит, там страшно, причем страшно так, что это фоном тебя не отпускает ни на секунду. К слову, муж мой был в юности одним из тех молодых людей с длинными волосами и портретом Че Гевары на груди, но пребывание в зоне боевых действий очень сильно изменило его взгляд на любые революционные преобразования.

Вторая - страхов тех, кто это пережил, не понять тому, у кого ничего подобного в жизни не было. Дед моей знакомой, допустим, боялся покойников - так, что не мог даже краем глаза посмотреть. Просто ему довелось довольно продолжительное время лежать в одном рву с трупами, пока немцы не ушли. У нас в квартире, пока были живы папа и бабушка, всегда стояла в углу пара огромных мешков с макаронами и такой же - с сахаром. Потому что эти люди пережили настоящий голод. Старший товарищ, который был в Афгане, когда у него под ухом неожиданно бубухнули ракетницей, успел оказаться на полу, прихватив туда же вблизи стоявших еще двух товарищей.

Была такая некоторыми недалекими товарищами высмеиваемая присказка - "лишь бы не было войны". Хочется сказать "не смейтесь, ибо это говорят люди, которые были там, где вас не было".

Да, человек может оказаться на войне и стрелять в других людей - если он вынужден (призван на военную службу, а там ты не выстрелишь - в тебя выстрелят); если защищает свою жизнь, свободу, собственность. Все иные случаи я склонна списывать или на массовый психоз, или на особый склад психики - ну есть люди, которые котят в детстве мучают, например.
: Re: о страхах вообще
: spyke Monday 22 August 2011, 13:34:04
Я по поводу войны могу сказать две вещи.

Первая - у меня муж был на войне, говорит, там страшно, причем страшно так, что это фоном тебя не отпускает ни на секунду. К слову, муж мой был в юности одним из тех молодых людей с длинными волосами и портретом Че Гевары на груди, но пребывание в зоне боевых действий очень сильно изменило его взгляд на любые революционные преобразования.
А в какую сторону изменил? Заставил отказаться от идеи кровавых революций как от факта?
: Re: о страхах вообще
: nel Monday 22 August 2011, 14:55:13
у меня со страхами как-то попроще. собак я боюсь реально, не фигурально. болезненных стоматологов у меня было мало, и сейчас я их боюсь меньше. неприятно (и сами процедуры, и риск боли вполне есть), но не ужас-ужас. войну не знаю, и отношения в ощущениях к ней нет, с дикими животными тоже не встречалась, где я гуляю, там, мне кажется, их нет, только белки если., а в основном птички.
я боюсь нового, в первый раз или через довольно большой промежуток, но этот страх не кажется мне странным. удобнее было бы без него... но вот так получилось. причем, проверяла, делаешь что-то довольно часто - страх уменьшается, потом перерыв - и заново. но меньше, чем когда совсем в первый раз. может, это на адреналин такая реакция?
: Re: о страхах вообще
: Helga Monday 22 August 2011, 16:37:44
А в какую сторону изменил? Заставил отказаться от идеи кровавых революций как от факта?
Ну да. Плюс понимание того геополитического факта, что "свободный Курдистан" как его малюют на картах, будет состоять из территорий пяти ближайших соседей, которые будут просто счастливы от этого  :D . Нет шансов, что их даже Вануату признает.
: Re: о страхах вообще
: Monotype Tuesday 23 August 2011, 13:37:34
у меня со страхами как-то попроще. собак я боюсь реально, не фигурально. болезненных стоматологов у меня было мало, и сейчас я их боюсь меньше. неприятно (и сами процедуры, и риск боли вполне есть), но не ужас-ужас. войну не знаю, и отношения в ощущениях к ней нет, с дикими животными тоже не встречалась, где я гуляю, там, мне кажется, их нет, только белки если., а в основном птички.
я боюсь нового, в первый раз или через довольно большой промежуток, но этот страх не кажется мне странным. удобнее было бы без него... но вот так получилось. причем, проверяла, делаешь что-то довольно часто - страх уменьшается, потом перерыв - и заново. но меньше, чем когда совсем в первый раз. может, это на адреналин такая реакция?
Чего угодно нового? И новой еды даже?

У меня тоже есть такое, но оно почти всегда связано с новыми людьми или социальными ситуациями, типа впервые прийти на собеседование куда-то или на учебу в новый коллектив и т.п.
: Re: о страхах вообще
: nel Tuesday 23 August 2011, 15:19:59
не, не новой еды, а впервый раз что-то делать, например, куда-то прийти, куда угодно, хоть в магазин. естественно, в магазин с продуктами менее страшно, потому что я бываю в других магазинах с продуктами - меньшая степень новизны. т.е. чтобы снизить этот страх, я это новое сравниваю с чем-то, чтобы оно было не таким новым, но все равно - страшно )) а касательно впечатлений - все же я предпочитаю знакомые сайты, фильмам предпочитаю сериалы (знакомые и любимые миры, а не непонятно что и на 2 часа только), но это ближе к предпочтениям.
: Re: о страхах вообще
: Helga Thursday 25 August 2011, 00:59:16
У меня тоже есть такое, но оно почти всегда связано с новыми людьми или социальными ситуациями, типа впервые прийти на собеседование куда-то или на учебу в новый коллектив и т.п.
У меня явно связано с тем, чтобы не сделать какую-нибудь лажу, не опозориться, но чуть-чуть примашивается и страх напортачить по-крупному. Т.е., мне, например, чуть-чуть страшно садиться за руль чужой машины, стрелять из незнакомого оружия, ехать на сноуборде с незнакомого и не очень просматриваемого склона. Страшно идти в незнакомом лесу.

Гораздо менее страшно играть в русский бильярд (в который я играю очень приблизительно) или, допустим, объясняться по-французски (на котором я знаю порядка сотни слов, а остальные догоняю с точки зрения банальной эрудиции).

Т.е., в первых ситуациях не то чтобы я боялась так, чтобы этого не делать, но первые минуты - адреналина полные штаны. И как-то крайне позорно чувствую себя, например, после того как меня занесло на незнакомой машине или я тупила долгое время при ее парковке, или почувствовала первые признаки дезориентации в складках местности. 

А вот первый раз когда одна водила машину по городу - у меня была вся спина мокрая, это я хорошо помню. Если когда-нибудь придется самолет водить - вообще, чую, памперс одевать придется.
: Re: о страхах вообще
: Helga Thursday 25 August 2011, 01:17:38
не, не новой еды, а впервый раз что-то делать, например, куда-то прийти, куда угодно, хоть в магазин. естественно, в магазин с продуктами менее страшно, потому что я бываю в других магазинах с продуктами - меньшая степень новизны. т.е. чтобы снизить этот страх, я это новое сравниваю с чем-то, чтобы оно было не таким новым, но все равно - страшно )) а касательно впечатлений - все же я предпочитаю знакомые сайты, фильмам предпочитаю сериалы (знакомые и любимые миры, а не непонятно что и на 2 часа только), но это ближе к предпочтениям.
У меня дурацкая очень мысль мелькнула - а ты страх с "вломом" не путаешь случайно. Т.е., я бы например, могла бы произнести то же самое, подставив слово "влом". Мне влом заходить в незнакомый магазин, ибо там я не вкуриваю сразу что на какой полке лежит, влом региться на незнакомом форуме, влом курить новый сериал, потому что я не знаю кто там кому и почему.

Это не страшно, это именно что не хочется делать. Или у тебя страх связан именно с возможностью изменения уклада жизни (пардон, на знаке вопроса заело клаву)
: Re: о страхах вообще
: nel Thursday 25 August 2011, 14:16:33
есть влом, а есть страх. влом - это кино, новый сериал, новый форум. а прийти в новое место, чтобы что-то там делать и т.п. - реакция страха.
: Re: о страхах вообще
: spyke Thursday 25 August 2011, 16:30:01
Тоже боюсь нового. Боюсь что-то радикально менять вникуда, непонятно на что. Бросать работу, допустим, или ссориться с людьми. Во, я очень боюсь ссориться с людьми и вообще проблем во взаимоотношениях, которые непонятно, как решить.
: Re: о страхах вообще
: Monotype Saturday 27 August 2011, 12:15:34
Странно, что никто не пишет, что боится тяжелых и смертельных болезней. Кажется, это моя самая сильная фобия. Что однажды утром я проснусь, и у меня вдруг что-то заболит. Через месяц оно не пройдет, и я все-таки дойду до врача. А там окажется рак на терминальной стадии уже с метастазами. Это страшно.
: Re: о страхах вообще
: spyke Saturday 27 August 2011, 21:58:00
Да это страшно. Моя закомая 43 дня назад умерла именно таким способом.
: Re: о страхах вообще
: Арес Sunday 28 August 2011, 14:54:11
...Ходил к Ольге (с которой мы хотели замутить групповуху как-то, пригласив Костю). Инвалидность у нее отобрали, раз есть пенсия, но она очень оптимистична. Хотя левую грудь покоцали, удаляя метастазы...
Я ей на последние деньги подарил красную розу и в очередной раз позвал замуж (она вдова). Я знаю, что не согласится. Но поддержать-то надо....
: Re: о страхах вообще
: Арес Sunday 28 August 2011, 14:56:05
есть влом, а есть страх. влом - это кино, новый сериал, новый форум. а прийти в новое место, чтобы что-то там делать и т.п. - реакция страха.
..Ну уж нам-то, шизофреникам, просто положено бояться всего нового, в  том числе новой работы.....Шизофреники склонны к консерватизму...Симптоматика такая....
: Re: о страхах вообще
: Арес Sunday 28 August 2011, 14:59:29
Тоже боюсь нового. Боюсь что-то радикально менять вникуда, непонятно на что. Бросать работу, допустим, или ссориться с людьми. Во, я очень боюсь ссориться с людьми и вообще проблем во взаимоотношениях, которые непонятно, как решить.
...А представьте такой ужастик: летим на аэроплане-то, а он-бяк в море-окиян и оказываемся мы с Вами вдвоем на необитаемом тропическом острове...... :approve......М-дееееее... :facepalm:
: Re: о страхах вообще
: spyke Sunday 28 August 2011, 20:07:37
...А представьте такой ужастик: летим на аэроплане-то, а он-бяк в море-окиян и оказываемся мы с Вами вдвоем на необитаемом тропическом острове...... :approve......М-дееееее... :facepalm:
Даа, убил бы, наверное :LOL :d
: Re: о страхах вообще
: Helga Sunday 28 August 2011, 20:12:34
Странно, что никто не пишет, что боится тяжелых и смертельных болезней. Кажется, это моя самая сильная фобия. Что однажды утром я проснусь, и у меня вдруг что-то заболит. Через месяц оно не пройдет, и я все-таки дойду до врача. А там окажется рак на терминальной стадии уже с метастазами. Это страшно.
У меня, как ни странно, вообще такое не думается. То ли начисто вытеснено, то ли еще что. Внутри сидит какое-то глубокое убеждение, что если я не разрешу себе болеть, ко мне ни одна болячка не пристанет, а если пристанет - быстро пройдет. Больше боюсь остаться инвалидом - без рук, без ног или без глаз. Если приступ боли можно как-то побороть силой воли, то новые глазья никакой силой воли не отрастишь... Хотя современное развитие протезирования по части рук и ног уже внушает надежду.
: Re: о страхах вообще
: nel Monday 29 August 2011, 12:55:59
Странно, что никто не пишет, что боится тяжелых и смертельных болезней. Кажется, это моя самая сильная фобия. Что однажды утром я проснусь, и у меня вдруг что-то заболит. Через месяц оно не пройдет, и я все-таки дойду до врача. А там окажется рак на терминальной стадии уже с метастазами. Это страшно.
это кажется не очень страшным, потому что это определенность. если заболеешь, то или вылечишься, полностью или частично, возможно, в зависимости от финансовых возможностей (ответственность на врачах), или умрешь, быстро или постепенно, с сильными болями или нет. все это нормально, в том плане что с людьми происходит, а умирать все равно придется, и тоже неизвестно как, относительно легко или не очень. просто несколько раньше.
если отсутствие каких-либо органов.. неприятно, ограничивает, но люди так живут, что же поделать. хотя, конечно, приятного мало. однако, в этом случае может утешить то, что в конце концов это закончится )) а если есть любящие и любимые люди, заинтересованные в общении, то вообще мне кажется терпимо. без этого сложнее. но можно надеяться, что получится себя куда-либо приткнуть. основной проблемой здесь мне кажется скука - не чем заняться при ограниченных возможностях.
я вообще одно время боялась скуки. когда негативное настроение и ничего не хочется, ничего не радует - это страшно. чтобы этого избежать, я стала оставлять себе интересные дела "в запас". типа, если наступит такой период, можно сделать вот это, это и это - это мне интересно. в результате у меня теперь полно таких занятий ))) которые не делаются, потому что есть что-то другое. но без такого запаса я бы чувствовала себя скорее всего неуютно, как пережившие дифицит без запасов. вроде все есть постоянно, а вдруг?
: Re: о страхах вообще
: spyke Monday 29 August 2011, 15:56:24
Не люблю, когда выдаются целые дни, что не можешь себя заставить ничего делать - какой-то вакуум внутри образуется, это к вопросу о скуке. Шатаешься по дому, ходишь в магазин, занимаешь свое время хоть чем-то, но, по сути, и дела стоят (не заставить себя), и удовольствий минимум (ничего не мотивирует). Страшно, что это может длиться не один день, не два, а неделями.
: Re: о страхах вообще
: Арес Saturday 03 September 2011, 20:20:07
...А представьте такой ужастик: летим на аэроплане-то, а он-бяк в море-окиян и оказываемся мы с Вами вдвоем на необитаемом тропическом острове...... :approve......М-дееееее... :facepalm:
Даа, убил бы, наверное :LOL :d
Спайк, ну че так мрачно? Кто кого? Ну не могу же я хорошего человека-то..У меня полочка, надпись "хорошие люди", там "Спайк" есть...Ну че за питекантропство-то? :bn
: Re: о страхах вообще
: Monotype Saturday 03 September 2011, 22:52:26
Представил себе полочку, на ней банки с человеческими заспиртованными конечностями, и на полочке надпись "Хорошие люди" :LOL :LOL
: Re: о страхах вообще
: Арес Sunday 04 September 2011, 19:45:30
..Не, ну че вы, ребята, так мрачно-то так? >:(...Полочка с заспиртованными у Монотипа, "даа, убил бы, наверное" у Спайка.....
Я думал что-нибудь эротическое в голову Спайка придет...Ну такая картина маслом: лежит Спайк на энтом тропическом острове развалясь так, а Арес рядом и заботливо ищет блошек в шевелюре Спайка......А то сразу --убил бы, заспиртованные.....М-де, фантазии у вас... :unsure
: Re: о страхах вообще
: Арес Sunday 04 September 2011, 19:50:40
"Больше боюсь остаться инвалидом - без рук, без ног или без глаз."  (Хельга).

....А другого не боитесь--что Вас в таком печальном состоянии еще и Ваш уважаемый супруг того.....покинет, вобщем? Или сто процентов уверенности в обратном?
: Re: о страхах вообще
: spyke Sunday 04 September 2011, 20:54:49
..Не, ну че вы, ребята, так мрачно-то так? >:(...Полочка с заспиртованными у Монотипа, "даа, убил бы, наверное" у Спайка.....
Я думал что-нибудь эротическое в голову Спайка придет...Ну такая картина маслом: лежит Спайк на энтом тропическом острове развалясь так, а Арес рядом и заботливо ищет блошек в шевелюре Спайка......А то сразу --убил бы, заспиртованные.....М-де, фантазии у вас... :unsure
Я как раз на днях подкоротил шевелюру машинкой :red ;D
: Re: о страхах вообще
: spyke Sunday 04 September 2011, 20:57:48
"Больше боюсь остаться инвалидом - без рук, без ног или без глаз."  (Хельга).

....А другого не боитесь--что Вас в таком печальном состоянии еще и Ваш уважаемый супруг того.....покинет, вобщем? Или сто процентов уверенности в обратном?
Вот этого мне не страшно. Объясню, почему.
Гораздо хуже, если близкие не покинут меня из чувства вины, но будут очень несчастны и будут мучиться, и каждый день думать о том, за что им такая жизнь, и в глубине души надеяться, что я поскорее скончаюсь своей смертью.
Если так, а, скорее всего, так и будет, если речь о какой-то ну очень серьезной инвалидности, то пускай мои близкие лучше позаботятся о себе, а обо мне позаботятся социальные службы. Я утешусь тем, что им хорошо, и что они общаются со мной точно добровольно, а не из чувства вины.
: Re: о страхах вообще
: Арес Sunday 04 September 2011, 21:57:59
..Не, ну че вы, ребята, так мрачно-то так? >:(...Полочка с заспиртованными у Монотипа, "даа, убил бы, наверное" у Спайка.....
Я думал что-нибудь эротическое в голову Спайка придет...Ну такая картина маслом: лежит Спайк на энтом тропическом острове развалясь так, а Арес рядом и заботливо ищет блошек в шевелюре Спайка......А то сразу --убил бы, заспиртованные.....М-де, фантазии у вас... :unsure
Я как раз на днях подкоротил шевелюру машинкой :red ;D
..Так она бы на острове-то отросла бы...А ск. сантиметров осталось? Волосы красите?
: Re: о страхах вообще
: spyke Sunday 04 September 2011, 22:00:31
Крашу обычно, но сейчас как раз остриг то, что было окрашено. Сантиметра 4 осталось в самом длинном месте, наверное. Побрился бы короче, но тогда это уже не особо социально приемлемо выглядит, это нужно было летом делать.
: Re: о страхах вообще
: Арес Sunday 04 September 2011, 22:01:08
"Больше боюсь остаться инвалидом - без рук, без ног или без глаз."  (Хельга).

....А другого не боитесь--что Вас в таком печальном состоянии еще и Ваш уважаемый супруг того.....покинет, вобщем? Или сто процентов уверенности в обратном?
Вот этого мне не страшно. Объясню, почему.
Гораздо хуже, если близкие не покинут меня из чувства вины, но будут очень несчастны и будут мучиться, и каждый день думать о том, за что им такая жизнь, и в глубине души надеяться, что я поскорее скончаюсь своей смертью.
Если так, а, скорее всего, так и будет, если речь о какой-то ну очень серьезной инвалидности, то пускай мои близкие лучше позаботятся о себе, а обо мне позаботятся социальные службы. Я утешусь тем, что им хорошо, и что они общаются со мной точно добровольно, а не из чувства вины.
....Ну в этом случае на меня могли бы  вполне рассчитывать. Я бы не из чувства вины, а по зову сердца бы...
М-дее... :cb
: Re: о страхах вообще
: spyke Sunday 04 September 2011, 22:07:42
А это легко говорить, пока теоретически. Когда, особенно, на пике близости и влюбленности, или там дружеских чувств, кажется, что какой бы ни был, лишь бы живой и со мной.
А потом, когда это, не дай бох, случается, со временем же все равно берут свое усталость, раздражение, уменьшение позитива от самого человека, да все, что угодно. И уже волей-неволей, а все равно, нет-нет, да и подумаешь "ну когда же...". Я имею в виду, если речь о действительно серьезной инвалидности и о годах и десятилетиях такой жизни, а не о месяцах. Я просто видел семьи, где у старшего поколения, например, Альцгеймер прогрессирующий. Как бы их дети их не любили...
: Re: о страхах вообще
: Арес Tuesday 06 September 2011, 18:50:08
А это легко говорить, пока теоретически. Когда, особенно, на пике близости и влюбленности, или там дружеских чувств, кажется, что какой бы ни был, лишь бы живой и со мной.
А потом, когда это, не дай бох, случается, со временем же все равно берут свое усталость, раздражение, уменьшение позитива от самого человека, да все, что угодно. И уже волей-неволей, а все равно, нет-нет, да и подумаешь "ну когда же...". Я имею в виду, если речь о действительно серьезной инвалидности и о годах и десятилетиях такой жизни, а не о месяцах. Я просто видел семьи, где у старшего поколения, например, Альцгеймер прогрессирующий. Как бы их дети их не любили...
Неааа, я надежный как бы... :cb :cb :cb
: Re: о страхах вообще
: Helga Wednesday 07 September 2011, 13:30:24
"Больше боюсь остаться инвалидом - без рук, без ног или без глаз."  (Хельга).

....А другого не боитесь--что Вас в таком печальном состоянии еще и Ваш уважаемый супруг того.....покинет, вобщем? Или сто процентов уверенности в обратном?
Этого я как раз не боюсь - т.е., я живу с полным осознанием того, что супруг меня может покинуть в любую секунду, вне зависимости от наличия у меня всех вышеперечисленных органов. Не думаю, что это сильно скажется на моем самочувствии, в любом состоянии. Даже если он останется рядом, но покинет меня душевно - к самочувствию это ничего не прибавит.

Да и что толку, если он будет рядом, но я не смогу с ним вместе увидеть Ключевскую сопку, бежать на лыжах по звенящему лесу, нырять за ракушками, да и просто сделать ему чаю. Это будет крах жизни, а не отдельно взятой любовной истории.
: Re: о страхах вообще
: Арес Wednesday 07 September 2011, 17:46:17
..Неаа, ну как же это так-жить и быть готовой к тому, что избранник в любую секунду....Да еще на самочувствии не скажется? Ну не верится, если честно....То есть есть-хорошо, свалит-ну и Бог с ним? ...Как-то странно..Должно же быть ощущение надежности, якоря в жизни...
Насчет краха жизни в случае инвалидности и нахождения супруга рядом--не согласен, конечно. Печально, что нельзя будет по лесу на лыжах, но на примере других могу сказать, что находятся и другие радости жизни. Молодую женщину парализовало после ДТП, очутилась на коляске, но муж не бросил. Вполне хорошо живут, они вместе ювелиркой немного занимаются--она дизайн и по мелочи, он остальное.Творчеством вместе занимаются, короче. Играют в игры. Чувства-то остались. Можно и без лыж. И счастливы, что нашли именно друг друга.
: Re: о страхах вообще
: Арес Wednesday 07 September 2011, 17:54:16
Крашу обычно, но сейчас как раз остриг то, что было окрашено. Сантиметра 4 осталось в самом длинном месте, наверное. Побрился бы короче, но тогда это уже не особо социально приемлемо выглядит, это нужно было летом делать.
...4 сантиметра на шевелюре? То есть так должна правильно выглядеть  "пансексуальная женщина"?
Ну на мой вкус женщина может быть красива и с длинными волосами и с короткой стрижкой.
: Re: о страхах вообще
: Monotype Thursday 08 September 2011, 20:55:28
Этого я как раз не боюсь - т.е., я живу с полным осознанием того, что супруг меня может покинуть в любую секунду, вне зависимости от наличия у меня всех вышеперечисленных органов. Не думаю, что это сильно скажется на моем самочувствии, в любом состоянии. Даже если он останется рядом, но покинет меня душевно - к самочувствию это ничего не прибавит.

Да и что толку, если он будет рядом, но я не смогу с ним вместе увидеть Ключевскую сопку, бежать на лыжах по звенящему лесу, нырять за ракушками, да и просто сделать ему чаю. Это будет крах жизни, а не отдельно взятой любовной истории.
Красиво сказано.
Но, все-таки, мне кажется, если у чела и так полный пиздец по фронтам здоровья, а тут еще и близкие кидают, то может вообще не остаться смысла у жизни.
А так, пока ты нужен близким, у тебя, вроде бы, есть хотя бы этот смысл.
: Re: о страхах вообще
: Monotype Thursday 08 September 2011, 20:58:53
..Неаа, ну как же это так-жить и быть готовой к тому, что избранник в любую секунду....
А как можно жить иначе?
Все это иллюзии - что есть какие-то гарантии.

Насчет краха жизни в случае инвалидности и нахождения супруга рядом--не согласен, конечно. Печально, что нельзя будет по лесу на лыжах, но на примере других могу сказать, что находятся и другие радости жизни. Молодую женщину парализовало после ДТП, очутилась на коляске, но муж не бросил. Вполне хорошо живут, они вместе ювелиркой немного занимаются--она дизайн и по мелочи, он остальное.Творчеством вместе занимаются, короче. Играют в игры. Чувства-то остались. Можно и без лыж. И счастливы, что нашли именно друг друга.
Да, согласен. Но если, скажем, речь об Альцгеймере, то все-таки вряд ли тут есть место гармоничной идиллии.
: Re: о страхах вообще
: Monotype Thursday 08 September 2011, 21:00:38
...4 сантиметра на шевелюре? То есть так должна правильно выглядеть  "пансексуальная женщина"?
Ну на мой вкус женщина может быть красива и с длинными волосами и с короткой стрижкой.
Пансексуальная женщина никому ничего не должна :)
: Re: о страхах вообще
: Арес Saturday 10 September 2011, 18:20:03
...4 сантиметра на шевелюре? То есть так должна правильно выглядеть  "пансексуальная женщина"?
Ну на мой вкус женщина может быть красива и с длинными волосами и с короткой стрижкой.
Пансексуальная женщина никому ничего не должна :)
ЖИЗНЬ -ЭТО ДОЛГ (с) Арес Великий.
: Re: о страхах вообще
: Арес Saturday 10 September 2011, 18:44:26
..Неаа, ну как же это так-жить и быть готовой к тому, что избранник в любую секунду....
А как можно жить иначе?
Все это иллюзии - что есть какие-то гарантии.

Насчет краха жизни в случае инвалидности и нахождения супруга рядом--не согласен, конечно. Печально, что нельзя будет по лесу на лыжах, но на примере других могу сказать, что находятся и другие радости жизни. Молодую женщину парализовало после ДТП, очутилась на коляске, но муж не бросил. Вполне хорошо живут, они вместе ювелиркой немного занимаются--она дизайн и по мелочи, он остальное.Творчеством вместе занимаются, короче. Играют в игры. Чувства-то остались. Можно и без лыж. И счастливы, что нашли именно друг друга.
Да, согласен. Но если, скажем, речь об Альцгеймере, то все-таки вряд ли тут есть место гармоничной идиллии.
Да ну...Иллюзии...На войне я был на 100% уверен, что товарищи не бросят меня, если че.....
Если бы я был братом Спайка или Вашим, Григорий, и случилось бы с моим родственником что-то пакостное, то я бы не только не кинул из чувства долга--мол не хочу, но надо, но и был бы рад, что у меня есть родственник, которому я нужен, которому я могу помогать, заботиться..Не в тягость бы было, думаю....
Насчет довериться социальным службам--а хотите, Спайк, страшилочки расскажу, коли тема-то про страх?
Все видели по ТВ, как горят у нас интернаты для престарелых и инвалидов в провинции? Но это верхушка айсберга...Мать у меня как-то давно еще  хотела устроиться в такой интернат (недалеко от дома), прошлась и ужаснулась...Во-первых, запах..Неходячие старики весь день лежат в собственных испражнениях, покрытые язвами....Впечатление--все ждут, когда они того..Отношение со стороны персонала (много бывших зеков) плохое, среди интернатовских много чокнутых и просто тех, кто всю жизнь в тюрьме, а на старости лет в богадельню. Нравы еще те.
В психушке, где я лежал, тоже много интернатовских из Каменского интерната (за городом, в довольно живописном месте, среди холмистой лесостепи). У них состояние ухудшиться, их полечиться..Так вот , жалуются, что отбирают пенсии и паспорта. По Тв показали, как парень, психохроник, сбежал и пришел в прокуратуру--почему у меня паспорт отобрали? А я хочу голосовать. Вернули после вмешательства...
По Тв показывали , как психиатры оформляют опекунство над умалишенными-владельцами квартир, затем квартиры сразу прибираются к рукам, а их, вопреки их воле, в психушку на постоянку да еще попытаются до смерти залечить (легко).Чтобы помехи не было. В Иркутске девушек-психохроников подвергали насильственной стерилизации. То же самое в Центральной России-там группа девушек сбежала и пожаловалась в комитет по правам человека, так в интернат пустили только с третьей попытки. Девушек по распоряжению главврача насильно хватали и тащили на стерелизацию. Кстати, в интернатах и психушках большинство санитаров-бывшие зеки, другой не пойдет за копейки с сумасшедшими работать, а им деваться некуда.
Против главврача возбудили уголовное дело. Несколько директоров интернатов посадили за отЪем пенсии .
Наконец, недавний скандал, выплеснувшийся на экраны ТВ и возмутивший первых лиц государства. В одном из домов для престарелых сбежала целая группа дедушек и бабушек--над стариками издевались, отнимали пенсию, били и даже сажали в карцер тюремного типа....Дошло до Москвы, возбудили дела, прислали комиссию...А сколько еще, особенно в провинции безобразий творится?
: Re: о страхах вообще
: spyke Saturday 10 September 2011, 21:54:25
...4 сантиметра на шевелюре? То есть так должна правильно выглядеть  "пансексуальная женщина"?
Я знаю еще только одну пансексуальную женщину, кроме себя. У нее длинные вьющиеся волосы до лопаток, и она даже красит глаза ;D

Ну на мой вкус женщина может быть красива и с длинными волосами и с короткой стрижкой.
Спасибо, теперь я спокоен!
: Re: о страхах вообще
: Арес Sunday 11 September 2011, 19:07:25
..А че, и глаза не красишь?  :) Я красил морду лица на войне кремом. Защитная одежда--это хорошо (под цвет растительности, скал итд)-это хорошо, но мое белое лицо....Приходилось юзать спец. крем--визуально он разбивает контур лица и противник не воспринимает  как лицо. Значит, менее вероятно, что заметит. :gp
: Re: о страхах вообще
: Merk Thursday 23 February 2012, 01:12:18
На группе разбирали тему "границы" и как мы их понимаем.
И я понял одну интересную вещь про себя. У меня размыты границы. При таком раскладе я не могу полностью ощутить свое одиночество.
Я раньше считал, что страх одиночества у меня меньше всего выражен, а сейчас думаю, что я просто с ним еще не сталкивался, вот такие мысли.....
: Re: о страхах вообще
: spyke Thursday 23 February 2012, 22:05:26
А что ты имеешь в виду? Какие границы у тебя размыты?
: Re: о страхах вообще
: Merk Friday 24 February 2012, 00:11:29
А что ты имеешь в виду? Какие границы у тебя размыты?
У меня это пересеклось с созависимостью.
Мои внутренние границы. чувства, эмоции, мысли.
Мысль такая: если нет четких границ, то не можешь в полном мере ощутить свою "самость" индивидуальность. А без этого в полном объеме не столкнешься с чувством одиночества.

Я еще подумаю об этом, просто на группе я четко данную связь уловил, когда говорили о психологических границах.
: Re: о страхах вообще
: spyke Friday 24 February 2012, 22:01:45
Ты имеешь в виду то, о чем тут, http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Wu9B4DwLJVI (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Wu9B4DwLJVI), о недосепарации?
: Re: о страхах вообще
: Merk Saturday 25 February 2012, 01:51:55
Да из этой же темы. (спасибо за ссылку)
Вот такие мысли возникли на счет страха одиночества.
: Re: о страхах вообще
: spyke Sunday 26 February 2012, 11:42:09
Попалась тут занятная история про страхи :)

Мой знакомый работал летом в пионерлагере. Детишкам было по 12-13 лет. Возраст тот ещё... Так вот, для поддержания порядка он придумал такую фишку: если кто-то не слушается, он ставил в блокнотике напротив фамилии крестик. Просто ставил и всё. Никуда эта "информация" не уходила, но ставил его он с очень многозначительным видом. Срабатывало на 100%! Но...
Однажды нужно было помыть полы. Дежурный мальчик из семьи "новых украинцев". Мыть отказывался категорически. Сергей (так звали знакомого) привычным жестом вытащил блокнот и демонстративно начал его перелистывать. Мальчик гордо подбоченясь (вокруг собрался практически весь отряд) громко заявляет:
- А мне плевать на крестики! Хоть тысячу ставь!
Сергей с, ну очень многозначительным видом:
- Ага! Плевать! Тогда я ставлю крестик и обвожу его кружочком!
Всеобщий вздох ужаса. Мальчик в слёзы!
: Re: о страхах вообще
: aRT Saturday 19 January 2013, 12:22:56
у меня во сне сегодня был Арес  :D

водоем, похожий на озеро, окружен довольно крутыми каменными берегами. не обрыв, но и не простой спуск к воде. дофига народу, я не могу найти себе место, чтобы не в 3-х метрах лежали другие. и тут вижу мужика в возрасте, очень волосатого (волосы не кучерявые, а прямые и спутанные как мочалка, светло-бежевого цвета) и в красных коротких трусах. типа семейных, но длиной в мини-юбку. заходит чувак поплавать в это озерцо, вокруг которого, собственно, каменистый берег. и тут я понимаю, что это - Арес! Арес заходит в воду меньше чем по колено и наклоняется, чтобы омыть себя водой из озерца.. и тут я вижу, что красные плавки а-ля-семейники вовсе не семейники, а юбка! потому что при наклоне персонажа я вижу волосатую жопу  :D
: Re: о страхах вообще
: spyke Monday 21 January 2013, 01:13:45
у меня во сне сегодня был Арес  :D

водоем, похожий на озеро, окружен довольно крутыми каменными берегами. не обрыв, но и не простой спуск к воде. дофига народу, я не могу найти себе место, чтобы не в 3-х метрах лежали другие. и тут вижу мужика в возрасте, очень волосатого (волосы не кучерявые, а прямые и спутанные как мочалка, светло-бежевого цвета) и в красных коротких трусах. типа семейных, но длиной в мини-юбку. заходит чувак поплавать в это озерцо, вокруг которого, собственно, каменистый берег. и тут я понимаю, что это - Арес! Арес заходит в воду меньше чем по колено и наклоняется, чтобы омыть себя водой из озерца.. и тут я вижу, что красные плавки а-ля-семейники вовсе не семейники, а юбка! потому что при наклоне персонажа я вижу волосатую жопу  :D
Дожили. Снится попа Ареса. Что же дальше-то? :D
: Re: о страхах вообще
: nel Monday 21 January 2013, 13:36:21
ой, а мне сегодня снился (не в тему, зато к слову)) "анальный секс" ))) причем не просто так, а что моя мама и тетя решили попробовать )) и начались приготовления, договориться, определить время/место, и т.п. мама потом решла повторить с учетом прошлого опыта в плане организации.


а еще снилось, как я разбилась на машине. ну или это можно считать опытом полета )) вела сама, по типу зеленую хонду, какая раньше была у брата. ощущения вроде знакомые, не в первый раз, но в этот раз я как-то не вписывалась. скорость нужная не удерживается, и на встречнку выносит, то сидение как-то далеко и управлять неудобно. но это все прошло без последствий. а тут мост, такой, горкой, как в мультиках рисуют. я дергаю руль на себя, чтобы на эту горку заехать (как на велосипеде, наверное) - и машина начинает кувыркаться в воздухе. я думаю, что высоко взлетели, и обратно уже не встанем... потом я то ли без машины, то ли она, действительно, как велосипед, на ногах только.. снижаюсь не со скоростью падения, там есть теплые потоки, они иногда подхватывают. и я подумала "а нет ли у меня парашюта?" ))) проверила руками в районе шеи-груди (веревочки, за которые можно дернуть) - нет, а руками сложновато шевелить, движение воздуха же вокруг. ну, все, момент приземления не видела.. а потом думаю "ну какой парашют в машине-то?"..
: Re: о страхах вообще
: spyke Wednesday 23 January 2013, 18:13:46
К изначальной теме :)

(http://cs316725.userapi.com/v316725034/5f26/E8j8UPoZV9Q.jpg)
: Re: о страхах вообще
: aRT Wednesday 23 January 2013, 18:19:34
К изначальной теме :)


:LOL O0